ОЗЧР18

[RV1AW]

На мой взгляд идет сравнение несравнимого
Заочные соревнования это один вид контестинга - WRTC, ОЗЧР другой.
Точно также как и тесты все отличаются
Кому то нравится RDXC, а кому то CQ WW или VK/ZL к примеру.
Не забывайте откуда взялся ОЗЧР это усеченная версия, на мой взгляд, очных чемпионатов на приз журнала Радио.
Думаю никто не будет спорить, что те соревнования существенно отличались от ОЗЧР или WRTC и там была своя интересная составляющая.
Поздравляю Максима, RA1AL и UA3DPX/UA4FER с победой.
Очень приятно было смотреть как работают молодежные команды.
Случайных побед не бывает, возможно конечно стечение каких то обстоятельств, но все равно все это не очень случайно.
Совершенно не факт, что победитель очно заочных победит в заочных и также победитель заочных победит в очных.
Это разные тесты совершенно и готовиться к ним надо совершенно по разному.
Одно из доказательств этому на мой взгляд литовская команда, которая правильно подготовилась.
Можно продолжать долго на эту тему, но думаю основная мысль понятна
73

"Снимаю шляпу", 4L5A - вот собственно и вся краткая мудрость очного и заочного контестинга, никто лучше сформулировать пока не смог. Собственно, бессмысленно далее что-либо обсуждать - см. выше, все написано.

[VA6AM]

А мне так кажется, что всё это одно, проведение радиосвязей и как бы не называлось очно или заочно, суть одна: больше связей и больше стран.
И умение требуется практически одинаковое - уметь работать быстро и правильно(выбор диапазона и другая тактика).
Умеющий работать заочно, сможет и очно, и наоборот.
Как и в любом спорте, часто победу решают небольшие нюансы и тот кто победил сегодня, может завтра проиграть.

[RV1AW]

А мне так кажется, что всё это одно, проведение радиосвязей и как бы не называлось очно или заочно, суть одна: больше связей и больше стран.
И умение требуется практически одинаковое - уметь работать быстро и правильно(выбор диапазона и другая тактика).
Умеющий работать заочно, сможет и очно, и наоборот.
Как и в любом спорте, часто победу решают небольшие нюансы и тот кто победил сегодня, может завтра проиграть.

Вам все правильно кажется, но вы же сами нигде в подобных соревнованиях не принимали участие...Без обид...Все правильно - только даже в этом "убогом" радиоспорте очень высокая конкуренция. Каждый серьезный контест требует своей специфической подготовки, специфической !!! И тактика везде разная и судейство какое надо учитывать. А так все одинаково - принимай\передавай. ;-))). Как показывает практика - очень часто эти все нюансы, все и решают...особенно в формате очных соревнований.

[VA6AM]

В очных не довелось, но с полевых условий работал и не раз, и даже WAE CW выигрывал (работал с киловатом и двумя бензоагрегатами), так что суть и разницу понимаю.
Кроме природного "экстрима" другой разницы с домашним радио не вижу.

[RA1AL]

Совершенно не факт, что победитель очно заочных победит в заочных и также победитель заочных победит в очных.
Это разные тесты совершенно и готовиться к ним надо совершенно по разному.

Добрый вечер. Похоже наконец-то удалось практическим методом "достучаться" на ОЗЧР до истины. Вчерашние оппоненты признали факт, что для достижения в равных условиях высоких результатов в спортивных(очных) соревнованиях уровня Чемпионата России/WRTC необходимо не только готовиться, но и обладать определёнными знаниями и навыками, в том числе психологической и физической устойчивостью, тактическим мышлением и если хотите чувством понимания эфира в данный момент, ни говоря о опыте и мастерстве оператора. И всё это называется спорт !!! Практически всё тоже самое имеем и в заочном формате за исключением главного спортивного принципа- равных условий для всех участников. Так что даже при наличии супер высоких результатов(особенно сравнивая результаты и рейтинги топов и планктона...которые ничего заочно не достигли) и практических навыков в заочном формате гарантировать себе победу в очном форме нельзя. Как видите, вполне можно без взаимных оскорблений и банов прийти к пониманию происходящего в радиоспорте.
И За это спасибо.
Что касается рейтингов и правил. Судя постам RG9A после ОЗЧР-18 похоже надо менять правила по радиоспорту. Пока только не понятно, что имел в виду оппонент. Подождём дальнейших рассказов. Неужели "вдохновили" итоги именно в этом году? Отсюда и желание придать очной форме чемпионата ярлык межведомственного междусобойчика... В прошлом году видно не уловил, хотя судя по результатам топов и не топов уже можно было подзадуматься. Я не о своём выступлении...
А пока напомню существующие правила по радиоспорту, автором которых себя называл до недавнего времени именно RG9A. По факту имеем два заочных чемпионата- телеграфный и отдельный телефонный. Форма определения чемпионов среди заочных участников. И третий чемпионат... Очно-заочный, где чемпионы определяются в миксе(смесь) только среди очных участников. Что является более или менее спортивным, большим или маленьким( мнение прошлогоднего очного чемпиона UA9BA) -ответа на эти вопросы, поступившие от RG9A я не нашёл. Возможно кому-то видней чёрного по белому?

ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА «РАДИОСПОРТ»
ГЛАВА 1
ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Настоящие Правила устанавливают порядок организации и проведения спортивных соревнований (далее – соревнования) в спортивных дисциплинах вида спорта «радиоспорт» в Российской Федерации. Соблюдение настоящих Правил наряду с Положением о межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнованиях (далее – Положение о соревнованиях), Регламентом проведения спортивных соревнований (далее – Регламент соревнований), норма¬тивными актами Российской Федерации в сфере спорта и радиосвязи, является обязательным для всех организаций, проводящих официальные соревнования по виду спорта «радиоспорт» в Российской Федерации, и всех лиц, принимающих участие в таких соревнованиях.
Настоящие Правила разработаны в соответствии с Правилами Междуна-родного радиолюбительского союза (IARU, IARU-R1). Вопросы проведения соревнований в виде спорта «радиоспорт», не урегулированные настоящими Пра¬вилами, регулируются Правилами Международного радиолюбительского союза.
Право толкования настоящих Правил принадлежит постоянно действую-щему руководящему коллегиальному органу общероссийской спортивной феде-рации, аккредитованной по виду спорта «радиоспорт».
1.1. Виды, характер и условия проведения соревнований
1.1.1. Радиоспорт включает в себя следующие спортивные дисциплины:
 многоборье МР-4;
 многоборье МР-3;
 многоборье МР-2;
 скоростная радиотелеграфия;
 радиосвязь на КВ – телефон;
 радиосвязь на КВ – телеграф;
 радиосвязь на КВ – смесь;
 радиосвязь на УКВ;

 спортивная радиопеленгация 3,5 МГц;
 спортивная радиопеленгация 144 МГц;
 спортивная радиопеленгация – радиоориентирование;
 спортивная радиопеленгация – спринт.

И вместе с RG9A читаем регламент соревнований...

РЕГЛАМЕНТ
чемпионата России по радиоспорту (радиосвязь на КВ-смесь)
(номер-код в ЕКП Минспорта России 8659)
первенства России по радиоспорту (радиосвязь на КВ-смесь)
(номер-код в ЕКП Минспорта России 8672)
всероссийских соревнований по радиоспорту (радиосвязь на КВ-телеграф, радиосвязь на КВ-телефон)
(номер-код в ЕКП Минспорта России 8681)
соревнований СРР по радиоспорту (радиосвязь на КВ-телеграф, радиосвязь на КВ-телефон, радиосвязь на КВ-смесь)

1. Общие положения

Чемпионат России (далее ЧР) по радиоспорту (радиосвязь на КВ-смесь), первенство России (далее ПР) по радиоспорту (радиосвязь на КВ-смесь), всероссийские соревнования (далее ВС) по радиоспорту (радиосвязь на КВ-телеграф, радиосвязь на КВ-телефон) проводятся на основании Единого календарного плана межрегиональных, всероссийских и международных физкультурных мероприятий и спортивных мероприятий на 2018 год Минспорта России в соответствии с Правилами вида спорта «радиоспорт», Положением о межрегиональных и всероссийских официальных спортивных соревнованиях по радиоспорту на 2018 год, Единой Всероссийской спортивной классификацией (далее ЕВСК), нормативными актами, регулирующими деятельность любительской службы радиосвязи в Российской Федерации и настоящим Регламентом.

Соревнования СРР (далее ССРР) по радиоспорту (радиосвязь на КВ-телеграф, радиосвязь на КВ-телефон, радиосвязь на КВ-смесь) проводятся в соответствии со спортивным календарём СРР, «Правилами вида спорта «радиоспорт», нормативными актами, регулирующими деятельность любительской службы радиосвязи в Российской Федерации и настоящим Регламентом. К участию в ССРР приглашаются все желающие, независимо от спортивного разряда, а также иностранные участники. ССРР не являются квалифицируемыми, в ЕКП Минспорта России не включаются.

Эфирная часть всех перечисленных выше соревнований является общей.

Целью проведения ЧР, ПР, ВС и ССРР является пропаганда физической культуры, спорта, здорового образа жизни. Задачами ЧР, ПР, ВС и ССРР являются выявление сильнейших спортсменов России по группе спортивных дисциплин радиоспорта «радиосвязь на КВ», выполнение спортивных нормативов ЕВСК (ЧП, ПР и ВС), отработка навыков оперативного развертывания любительских радиостанций в полевых условиях........

[RA1AL]

А мне так кажется, что всё это одно, проведение радиосвязей и как бы не называлось очно или заочно, суть одна: больше связей и больше стран.

Принцип проведения радиосвязей и правил распределения(подсчёт очков) в тестах построен по одному принципу с незначительными изменениями в зависимости от времени и возможностей судейства. Что касается формы соревнований,то на мой взгляд только в очном формате мы имеем реальную картину происходящего, что соответствует всем спортивным канонам. Право на жизнь имеют все формы. Только сравнивать форматы надо исходя из реального положения дел, а не из субьективных доводов.
И тоже жду с нетерпением участия RG9A на ОЗЧР-19. Можно и Виктора Чернобровина пригласить, хотя бы в качестве спонсора.
73!

[UA0SC]

Справедливости ради добавлю, что в "системе" пока ну не совсем уж плохо. Судьи строги непреклонны и справедливы.

Да видимо судьи не всегда строги (внимательны, справедливы)... я о судьях при участниках.
Порою малые, нелепые ошибки стоят участникам звания чемпиона...
Послушал запись Максима RA1AL
Окончание первой связи с RD3FV и Максим выдает в эфир свой позывной RA1AL .... сбивается на секунду и продолжает работать (на записи время 14.25 )
Понимаю ... не специально... мандраж. Но по факту ( по правилам судейства) - самоидентификация ...
Ошибка явная... В протоколе судьи на позиции эта ошибка не отображена...
Вопрос к судье на позиции... Не заметил? или специально пропустил?
По правилам, должны были снять 10 процентов ... далее считайте сами..
Судейство закончилось, протокол судейства подписан.
Не подумайте что я хочу лишить Максима звания Чемпиона... потому как по сути данная ошибка никак бы не повлияла на результат
Но факт остается фактом... к сожалению

[RN0CT]

Да видимо судьи не всегда строги (внимательны, справедливы)... я о судьях при участниках.
Порою малые, нелепые ошибки стоят участникам звания чемпиона...
Послушал запись Максима RA1AL
Окончание первой связи с RD3FV и Максим выдает в эфир свой позывной RA1AL .... сбивается на секунду и продолжает работать (на записи время 14.25 )
Понимаю ... не специально... мандраж. Но по факту ( по правилам судейства) - самоидентификация ...
Ошибка явная... В протоколе судьи на позиции эта ошибка не отображена...
Вопрос к судье на позиции... Не заметил? или специально пропустил?
По правилам, должны были снять 10 процентов ... далее считайте сами..
Судейство закончилось, протокол судейства подписан.
Не подумайте что я хочу лишить Максима звания Чемпиона... потому как по сути данная ошибка никак бы не повлияла на результат
Но факт остается фактом... к сожалению

Сергей, и похоже в этом году к судьям много должно было быть претензий со стороны ГСК. У R2AA тоже судья "затупил", один LW судя по листу записи отработал на отлично))

[R3MM]

Противопоставлять обсуждаемый формат соревнований с традиционным радиоспортом - нонсенс! Для этого нужно "забыть" основные принципы ВСЕХ технических видов спорта.

Сразу представил автогонки (куда уж техничней), где каждый участник гоняет на своём авто и на своём автодроме, а потом результаты сравнивают и определяют сильнейшего.
Для этого действительно нужно забить на основные принципы ВСЕХ технических видов спорта.

Факт! Если первое - это соревнования сетапов и операторов, то вторый - только операторов.

Точнее будет "Если первое - это соревнования сетапов, места расположения (географии) и операторов, то вторый - только операторов."

[R4WW]

А пока Максим RA1AL - сильнейший спортсмен России

ОЧР это всего лишь одни из соревнований по дисциплине радиоспорта "радиосвязь на КВ - смесь". Победа в нём не приносит вымышленного звания "сильнейший спортсмен России".

ПРАВИЛА ВИДА СПОРТА «РАДИОСПОРТ»
...
Задачами ЧР, ПР, ВС и ССРР являются выявление сильнейших спортсменов России

Без комментариев...

Хотя нет, добавлю... сильнейший спортсмен России в престижнейшей дисциплине - радиосвязь на КВ - микс (смесь)

[R4WW]

И тоже жду с нетерпением участия RG9A на ОЗЧР-19.

Если RG9A будет на следующий год на ОЧР, то я пожалуй тоже подъеду (возможно, судьёй), посмотреть на битву титанов воочию.

[UA4WI]

В протоколе судьи на позиции эта ошибка не отображена...

...Сергей, добрый день
...я видимо, что-то пропустил - где увидеть протоколы судей на позициях?

с уважением, Алексей

[UA0SC]

...Сергей, добрый день
...я видимо, что-то пропустил - где увидеть протоколы судей на позициях?

с уважением, Алексей

Привет Алексей
Протоколы судей на позициях в ГСК ...
Я сам протокол с позиции Максима не видел... но я вчера, после прослушки записи задал вопрос Клокову по поводу этой ошибки...
Он ответил, что в протоколе Максима замечания судьи по поводу самоидентификации не было... На записи факт есть
Я вообще этот вопрос поднял только для того что бы судьи на позициях были предельно внимательны и обьективны.
Их невнимательность дорого стоит участникам.

[UA4WI]

Протоколы судей на позициях в ГСК ...

...спасибо, интересно было бы взглянуть )
...по поводу идентификации могу сказать, что Максим видимо один работал с электронного ключа....поэтому хоть это и плохо, что передал свой позывной, но такое может случиться невзначай....человек не робот
...если это было единыжды, то видимо взял себя в руки...если систематически то ай яй яй )

с уважением, Алексей

[R3KQ]

... я о судьях при участниках.

Сергей, я знал об этой маленькой и случайной оплошности... Максим рассказал, когда мы помогали друг другу разбирать антенны (позиции рядом ...). В общем : "пролетарии всех стран соединяйтесь" ... во всех смыслах
А что сказал бы тут Стас R3SM, боюсь ни кто (кроме меня ) не узнает. Он пожизненно забанен.
А сказать он должен сам. Да и ВААЩЕ не плохо было бы хоть изредка слышать голос оппозиции.
Да и в Дресвищах (на сколько я в курсе) кое кто собирался начать компанию по реабилитации R3SM (aka RY2S) на форуме ...