Кубки РФ 2020 SSB и CW

[UA0DM]

У меня вот другое предложение. Почему на ОЗЧР сдача отчетов сразу а на кубке три дня ? Причем звук сутки. Давайте в этом уравняем хотя бы, пусть будет звук сутки и отчет сутки чтоб не правили.. И про то что ехать далеко не надо разговаривать. Сейчас интернет хареновый может, но везде есть...
А когда станция с больше 1000 qso в последние 20 минут загружает отчет, я так сразу понимаю что его причесали в соответствии с записью и в этом все всем участие принимало не три человека которые работали операторами ...

[RN4ABD]

Женек, не парься... Уважуха... наклепать более 900 QSO/ сила. Поделись лучше опытом, ну поучиться не у кого... Каждый в одиочку. Просто в крайнем мероприятии попробовал не за очки, медали , а попробовать почувствовать как другие работают.. есть выводы. Пока не однозначные.. изучаем проблему.. А вообще убираем коэффициенты и азия европа никому нах.. не нужна. Пока ..

[RU6B]

А когда станция с больше 1000 qso в последние 20 минут загружает отчет, я так сразу понимаю что его причесали в соответствии с записью и в этом все всем участие принимало не три человека которые работали операторами ...

Кто-то всерьез думает, что мы настолько энергичные и НЕленивые и будем после теста толпой записи выслушивать и тотально все сверять? Боже упаси... Вы же так не делаете?
Если думать в этом направлении - то можно посадить несколько "секретарей", которые записи будут почти "онлайн" (во время теста) сверять с логом - а практический "выхлоп" с этого большой ли? Смысл есть?
С интернетом всякое бывает, обязательно должен быть запас по времени чтоб доехать куда-нибудь, либо даже вернуться за логами на позицию если вдруг все утеряно или нечитабельно.

Евгений, R2AA - респект и уважуха, для SO супер результат!

За споты - большое спасибо RY4F, RT5C, RU6AV, R7CT, UA9CTT, RX9CAZ, ZL1TM и всех кого не вспомнил! Все таки телефонный тест.

[R2AA]

R2AA, Женя, ты уже противоречишь, сравнивая две коллективки, глянь результаты, разница 25процентов. И так постоянно, притом что мы выбираем всё что у нас шевелится. Более менее нормальное положение было в 2015году. Однако кому то было грустно, очень грустно, поэтому уже два раза поменяли. Кстати и ты невольно был инициатор вечными упреками и хотелками! И опять тебе всё не так!

Да почему не так то?
Корефан, ты или плохо прочитал или просто меня не понял)
Я ж все подробно расписал... Ты прочти еще раз внимательно

В том числе и то, что надо ВЫРОВНЯТЬ по финальным очкам "Дальний" и "Европу" и ОТ ЭТОГО "танцевать"
начисление очков с учетом условий прохождения. НО! Это лишь гипотеза...

Да и вообще... есть ответственные люди... они молчат - вопросы им надо задавать.

[RW9USA]

В том числе и то, что надо ВЫРОВНЯТЬ по финальным очкам "Дальний" и "Европу" и ОТ ЭТОГО "танцевать"
начисление очков с учетом условий прохождения. НО! Это лишь гипотеза...

Евгений, пусть она гипотезой и останется! Угробят все эти коэффициенты наши соревнования. Ничего не повторяется точь в точь. Посмотрел внимательно на кубок 2009 года. Вроде как 11 лет назад условия должны были быть аналогичными, но ничего подобного! Хоть с учётом произошедших изменений в регламенте, хоть без. Так что ничего заранее просчитать невозможно. При определённых обстоятельствах и сейчас возможно победить в Кубке из Сибири, но полуторократный отрыв RT6A , при всём моём к ним уважении, от всех топовых азиатских станций - это ненормальность. Хотя идея с переименованием SOHB в SO 2-ROUND да ещё и "поджать" этих участников сдвигом начала соревнований на пару часов так, чтобы у них даже мысли не возникало эти самые пару часов подниматься выше 40-ки (на 20 и выше в это время просто нет прохождения) - это высший пилотаж! Внешне - косметические изменения, а как всё продумано! Тут даже 3 в 1 - ДФО получает шиш с минусом, Сибирь - ничего, Урал должен "проглотить" (хотя бы при голосовании) так как хоть что-то с этого имеет, а EU RUS потенциально +100-150 связей во втором туре и вне зависимости от прохождения. Тут и без помощи сайта UA9QCQ всё понятно. Есть же у этой идеи совсем неглупый автор!? Вот кто он? Автора в студию!
P.S. Кстати, в 2009 году, в условиях такого же минимума, все "карты" были у нас в Сибири, а среди коллективов победили RK3AWL, RK4FWX,RW9HZZ. С тех пор все изменения в регламенте были явно и только в пользу EU RUS.

[R2AA]

Евгений, пусть она гипотезой и останется! Угробят все эти коэффициенты наши соревнования. Ничего не повторяется точь в точь. Посмотрел внимательно на кубок 2009 года. Вроде как 11 лет назад условия должны были быть аналогичными, но ничего подобного! Хоть с учётом произошедших изменений в регламенте, хоть без. Так что ничего заранее просчитать невозможно. При определённых обстоятельствах и сейчас возможно победить в Кубке из Сибири, но полуторократный отрыв RT6A , при всём моём к ним уважении, от всех топовых азиатских станций - это ненормальность. Хотя идея с переименованием SOHB в SO 2-ROUND да ещё и "поджать" этих участников сдвигом начала соревнований на пару часов так, чтобы у них даже мысли не возникало эти самые пару часов подниматься выше 40-ки (на 20 и выше в это время просто нет прохождения) - это высший пилотаж! Внешне косметические изменения, а как всё продумано! Тут даже 3 в 1 - ДФО получает шиш с минусом, Сибирь - ничего, Урал должен "проглотить" (хотя бы при голосовании) так как хоть что-то с этого имеет, а EU RUS потенциально +100-150 вязей во втором туре и вне зависимости от прохождения. Тут и без помощи сайта UA9QCQ всё понятно. Есть же у этой идеи совсем неглупый автор!? Вот кто он? Автора в студию!
P.S. Кстати, в 2009 году, в условиях такого же минимума, все "карты" были у нас в Сибири, а среди коллективов победили RK3AWL, RK4FWX,RW9HZZ. С тех пор все изменения в регламенте были явно и только в пользу EU RUS.

Боря, это ВОПРОСЫ НЕ КО МНЕ!!!!
Да, в свое время я лично проявлял инициативу (написал пост ранее) - там все расписано. Теперь - приму любой вариант и просто буду работать.

Есть КВ-комитет и есть его члены. Это контест, вверенный им в менеджмент, пусть они и отвечают на вопросы.
Среди них есть и автор изменений последних лет.
По сути изменений (насколько я в курсе) это, повторю, ЕДИНСТВЕННЫЙ момент - сдвиг времени на два часа (сейчас на час).
Я лично не скрываю - полностью СОГЛАСЕН с этим сдвигом. Вероятно и с тем, что час назад (после двух часов вперед) - тоже...
Так, что положение сейчас - в том виде, в котором оно и было, разве нет....? Обсуждать нет смысла, уже решили же

Есть руководители проекта - пусть решают и делают, КАК ХОТЯТ. Я лично давно "успокоился"
Либо найдется КТО-ТО, кто возьмет на себя смелость посчитать и предложить, с аргументами и фактами.

Есть другие идеи, достойные воплощения... В частности была мысль ужЕ много лет сделать контест "Стенка на стенку" -
правильные Томские парни предлагали... Хотели реанимировать в другом качестве "Звезды КВ эфира"...
Да и "Первенство Европейской части РФ" тоже обсуждалось... разумеется, с приглашением "азиатов"... куда мы без вас...
(не ёрничаю, совершенно искренне).

так, что поле для деятельности есть.

[RW3DY]

Так вот... за последние несколько лет, нами (имею в виду себя и некоторых коллег с улицы Лизюкова)
была проделана масса работы - проведен анализ результатов, анализ логов лидеров, различные подсчеты,
сформулированы предложения в СРР (несколько раз), сгенерирована математическая модель, показаны
расчеты в цифрах и процентах, приведены АРГУМЕНТЫ не по принципу "меня обидели", а на основе
факт

Евгений, а на каком либо ресурсе это можно выложить?

Среди них есть и автор изменений последних лет.

Очень хотелось бы услышать автора.

[RT3N]

Да и "Первенство Европейской части РФ" тоже обсуждалось

Евгений, здесь как понимать: первенство для детей или чемпионат для бородатых дядек?

[R2AA]

Евгений, а на каком либо ресурсе это можно выложить?

Могу сюда скинуть - там несколько файлов

Очень хотелось бы услышать автора.

Ну, может он, наконец, отзовется

[R2AA]

Евгений, здесь как понимать: первенство для детей или чемпионат для бородатых дядек?

Пока не обсуждали "плотно". Только на уровне идеи.

[RO4I]

В том числе и то, что надо ВЫРОВНЯТЬ по финальным очкам "Дальний" и "Европу" и ОТ ЭТОГО "танцевать"
начисление очков с учетом условий прохождения. НО! Это лишь гипотеза...

Логичней использовать не результаты некоторых станций, которые буду зависеть от множества факторов (как НГ встретил и тд) а плотность радиолюбителей. А в идеале еще можно добавить условия прохождения на день соревнований, с первого взгляда это все реализуемо в разумные сроки. Полученные правила расчета опубликовать заранее. Расчет коэффициентов для каждого теста будет известен на за день/два до соревнований. Формулу расчета опубликовать.

И эти расчеты на много проще чем рассчитать антенну и тд. Странно что это еще не реализовано.

С другой стороны в каждом нашем тесте есть элемент случайности, который зависит от конкретного прохождения и это добавляет азарта, ожиданий и тд.
Создание выше описанной системы будет это нивелировать, зато будет справедливым.

[RO4I]

Правильно Алексей...
2-й год подряд народ заявляется в 2 турах раздельно (хотя по идее должен был заявиться в общем зачете). В прошлом году вроде кто-то объяснял это "явление", напомните господа если не сложно, в чем смысл? (про повторы в каждом туре знаю), а то после праздников голова плохо соображает...

Предположу:
1. Есть возможность получить диплом хотя бы за один тур.
2. Наличие антенн только для одного тура
3. Наличие времени только для одного тура.
4. Наличие помех.

[RA9MX]

Предположу:
1. Есть возможность получить диплом хотя бы за один тур.
2. Наличие антенн только для одного тура
3. Наличие времени только для одного тура.
4. Наличие помех.

Кроме п. 1 остальное не катит, т.к заявляются в двух турах, а не в одном!

[RJ3A]

На мой взгляд созрела возможность принципиально изменить подход к судейству и устранить "неизбежные" препирания по поводу неравенства условий.
Да, всегда будут случайными такие факторы, как условия прохождения, количественный и качественный состав участников и т.п. Никакие "коэффициенты" учесть случайность заранее не могут.
Все эти факторы становятся ясными не до, а после соревнований. Поэтому условия в части начисления очков должны определяться не до, а после соревнований.
Вся необходимая для этого информация содержится в полученных отчётах, которые поступают сегодня в очень короткие сроки.
Детальная проработка, включающая статистический анализ, может оказаться очень непростой, не знаю. Возможно, отправным показателем станет то, что я назвал бы "потенциально достижимый результат участника".
С праздниками и до встречи в СНГ!

[RT3N]

Все эти факторы становятся ясными не до, а после соревнований. Поэтому условия в части начисления очков должны определяться не до, а после соревнований.
Вся необходимая для этого информация содержится в полученных отчётах, которые поступают сегодня в очень короткие сроки.

Вот этого уж точно нельзя допускать. Это повод для всеобщего недоверия к судейству, пусть даже кристально честному.
Может в рамках этого соревнования проводить "Кубок Европейской части России" и "Кубок Азиатской части России" с вручением малых кубков, а большой кубок вручать участникам, набравшим наибольшее количество очков между двумя континентами. В этом случае при подведении итогов между континентами будет присутствовать элемент везения, зависящий от прохождения, цикличности активности солнца, состава команды и пр.
Конечно в таком варианте наградной атрибутики потребуется немного больше, но недовольных, по моему субъективному мнению, будет меньше.