HAM SPIRIT Contest

**RC9O** · 19.09.2022, 20:20

Радиолюбительское движение на планете Земля зародилось не случайно. Энтузиасты радио всегда следовали по пути взаимопонимания, взаимовыручки и уважения друг к другу. Очень точное определение радиолюбительского движения сформулировал американский радиолюбитель Paul M. Segal, W9EAA в 1928 году.
Его формулировка стала неким «кодексом» радиолюбительского движения на всей планете. Вот выдержки из кодекса Пола Сегала:

Радиолюбители должны на международном уровне посвятить себя духу открытости миру, энтузиазму в отношении технологий, терпимости, человечности и бескорыстной готовности помочь.
Целью и назначением любительской радиослужбы является наука и исследования, образование и обучение, международное взаимопонимание, а также поддержка властей в установлении каналов связи в случае бедствий.
Радиолюбители действуют по правилам Ham Spirit вне зависимости от социальных различий, таких как цвет кожи, язык, религия или политические убеждения собеседника.
Любительская радиослужба не преследует никаких политических, религиозных, военных или коммерческих целей.

->Скрытый текст<-

**RN6L** · 31.10.2023, 10:31

Сообщение от RX1AG

Из Евр части РФ просто нереально набрать дополнительно 1 тыс ЩСО. С очками для Урала нужно что-то предпринимать.

Не реально это ПОКА. Думаю что со временем количество участников из зарубежной европы должно увеличиться. И дело не в политике, т.е. совмещении с WW. HSC и CQWW разнесены по модам. Лично я например не помню когда участвовал в WW SSB серьезно на результат, думаю что никогда. И не горю таким желанием в будущем. Ровно как не особо планирую участие в HSC SSB. И таких как я немало. Когда (если) количество западных европейцев увеличится, перекос уйдет, наоборот возможно наши азиаты запоют старую песню что происходит европейский междусобойчик на НЧ, особенно если проходы на ВЧ ухудшатся. Поэтому делать выводы всего на второй год проведения рано. Надо смотреть более долговременную статистику. В любом контесте сначала мало участников, посмотрите например историю RDXC, который сейчас для меня лучший контест.
Тем не менее, здравая мысль в начислении очков просто за расстояние не взирая на название континента есть.

**R0QC** · 31.10.2023, 10:41

Сообщение от RA3AN

Да и формат 12 из 24 более правильный будет

Ну если только где-то с 00 до 12 GMT. Иначе ДФО (особенно приполярье и заполярье) вообще вылетает в трубу.

**RA3AN** · 31.10.2023, 10:53

Сообщение от R0QC

Ну если только где-то с 00 до 12 GMT. Иначе ДФО (особенно приполярье и заполярье) вообще вылетает в трубу.

Предлагается продолжительность Соревнований 24 часа, а вот в зачет по выбору участника - 12 часов блоками по 4 часа. Тогда можно будет отдыхать и строить тактику-стратегию с учетом региона и прохождения В WPX формат 48-36, что оптимально и апробировано за много лет, сомнений не вызывает.

**UA1ANA** · 31.10.2023, 14:06

Да перекос очень большой. Если не делить на континеты, то убрать одно очко внутри зоны. Самая активная зона 29. Внутри неё, мы её обитатели получаем одно очко. Азия получает 5 очков. Причем народу из азиацких зон меньше, чем в 29. Парадаксальная ситуация получается, чем меньше народу в 29 зоне, тем выгоднее её обитателям. Это одно очко сродни c 0 очков в своей стране в CQWW.

**RL6M** · 31.10.2023, 14:15

Сообщение от RA3AN

Предлагается продолжительность Соревнований 24 часа, а вот в зачет по выбору участника - 12 часов блоками по 4 часа. Тогда можно будет отдыхать и строить тактику-стратегию с учетом региона и прохождения В WPX формат 48-36, что оптимально и апробировано за много лет, сомнений не вызывает.

То что вы предлагаете сделает тест еще скучнее. При зачете в 12 часов никто не будет работать 24, чтобы там выбрать лучшие часы.
Был когда-то такой тест как UBA. Там для бельгийцев была такая подгруппа 6 часов... В результате в начале теста первые 6 часов есть кого работать - а потом уже остатки и вымучивание связей.

Когда был смысл работать в WPX, то оставлять часы на вечер воскресенья было адски скучным занятием, так как корреспонденты просто заканчивались. Все выбирали первые 36-40 часов и оставались только MS-MM станции, которых ты и так уже сработал.

Сейчас нужна агрессивная реклама нашего контеста. Она достигается за счет активности на бендах, когда случайный радиолюбитель включает трансивер и натыкается на множество зовущих CQ Contest и поневоле начинает участвовать. Контест должен быть 24 часа минимум, чтобы обеспечивать максимально одинаковые условия для всего земного шара. А вы хотите опять все свести к какому-то мемориалу. Не ужели вам RAEM или RU3AX и прочих ONY не хватает?

Мне идея HAMSPIRIT импонирует тем, что в хорошем world-wide контесте мы решили отойти от всяких стран-континентов, которые имеют разные размеры и прочую политическую чушь, типа вот эта область отделена другой "страной" и типа она отдельный мульт.... Меня это всегда выбешивало.. С какого перепуга такое преимущество? :-)

Чтобы там не говорили про примеры убежден - ценность связи на КВ определяется ее дальностью. Если быть честным, то даже лишняя сотня километров уже имеет значение. Проходы в Краснодаре и в Ростове совсем не одно и то же. А про Азиатов я вообще молчу...

Все контесты, в которых ранее вели такой подсчет очков не были всемирными и 24 часовыми (ни RAEM и наши Кубки) в связи с этим и выводы корифеев они были субъективны.

То что иностранцев сейчас мало - это нормально. Это процесс занимает время. Я работал в Russian DX начала 90-х прекрасно помню, как все начиналось :-)

Уверен пропорциональное расстоянию начисление очков добавит нам дальних корреспондентов (не сразу, конечно, а постепенно) и даст еще одну изюминку контесту. Вот прям готов поучаствовать в этом финансово. :-) Как минимум для меня, тогда это будет контест мечты.

Тимофей

**RA3AN** · 31.10.2023, 15:12

В "прошлые годы" был такой тест "EURASIA" - 12 часов, очки за каждый километр, номера "красивые. Лидеры за это время проводили около 1000 связей, но .....
В этом же тесте из-за малого числа участников "скучно" стало уже до полуночи. Только по утру пара десятков корреспондентов с востока "проснулись" и дали 3-4 новых зоны на "верхах". А в связи с тем, что происходит "накладка" с WW, где "мировые лидеры контестинга" отбираются на WRTC, то о "приросте" участников" с "той стороны" рассчитывать не приходиться. А хочется не просто "сикулять в пустоту часами", а активно работать, хотя и 12 часов. А вот здесь и придется думать как "разложить" эти БЛОКИ. В WPX днем "народ" спит, т.к. на низах очки за связи больше при сквозном мульте. А "RAEM", ONY, Кубок Урала и прочие "непродолжительные тесты" имеют своих поклонников и почитателей.
На чем и заканчиваю.

**RL6M** · 31.10.2023, 15:45

Сообщение от RA3AN

В "прошлые годы" был такой тест "EURASIA" - 12 часов, очки за каждый километр, номера "красивые. Лидеры за это время проводили около 1000 связей, но .....
В этом же тесте из-за малого числа участников "скучно" стало уже до полуночи. Только по утру пара десятков корреспондентов с востока "проснулись" и дали 3-4 новых зоны на "верхах". А в связи с тем, что происходит "накладка" с WW, где "мировые лидеры контестинга" отбираются на WRTC, то о "приросте" участников" с "той стороны" рассчитывать не приходиться. А хочется не просто "сикулять в пустоту часами", а активно работать, хотя и 12 часов. А вот здесь и придется думать как "разложить" эти БЛОКИ. В WPX днем "народ" спит, т.к. на низах очки за связи больше при сквозном мульте. А "RAEM", ONY, Кубок Урала и прочие "непродолжительные тесты" имеют своих поклонников и почитателей.
На чем и заканчиваю.

Вообще это оффтоп, но все же прокомментирую...

EURASIA Был правильным и отличным тестом, но R2AA не хотел его делать world-wide и 24-х часовым, таким образом, отсекая половину участников с другого полушария, где он проходит ночью :-) В таком формате он был обречен на провал, что и произошло...

CQ WW, к сожалению, для нас стал сдуваться еще лет 10 назад, когда ввели правило 2 очка за связи внутри NA. Это перетащило активность в Карибию, Сев.Африку. Резкая просадка активности из Азии, постепенно привела к тому, что нам (Восточной Европе) почти некого работать с востока. При этом западным станциям мы невероятно уступаем из-за близости их к NA.. Но организаторов проблемы индейцев на другом конце земного шара не волнуют.. Даже голоса народа из 3-й зоны не были услышаны. Сейчас, в связи с политическими событиями ситуация стала еще хуже. Кое-где, понятно, вообще не до радио, кое-кто не будет с нами принципиально работать. Так что процесс потери участников в CQ WW он неизбежен.

На WRTC отбирается 50 команд. Это максимум 100-150 человек, как правило работающих с позиций типа RL3A, RU1A.... а еще проще посещающих карибы и канары ибо там оттуда с трайбендером проще, чем из Смоленщины со стеками...

Пусть и дальше отбираются, активность контеста достигается не за счет тех у кого гектары антенных полей, а за счет среднестатистических участников с трайбендерами и веревками.

А проблема CQ-ляния в пустоту она как говорю была и в Russian DX в 90-е года на заре становления этого теста.. Дайте немного времени...

Тимофей

**RA9MX** · 31.10.2023, 16:02

Сообщение от RL6M

Дайте немного времени...

"В одном могу заверить вас абсолютно твердо: славы Ивана Козловского он не добьется. Никогда!"(с) Драгунский В.Ю.

До той поры, пока будет пересекаться с CQ-WW, и даже в разных модах!

**RN6L** · 31.10.2023, 16:24

Сообщение от RL6M

Все контесты, в которых ранее вели такой подсчет очков не были всемирными и 24 часовыми (ни RAEM и наши Кубки) в связи с этим и выводы корифеев они были субъективны.

Тимофей, я помню время когда RAEM был 24 часа. Это было в конце 80-х. Я как раз закончил институт и уехал по распределению в R4A. И как то договорились в нем поучаствовать коллективом. Взял отгул-другой, они у меня были на регулярной основе и приехал. Как я сильно матюкался... К концу теста ситуация чистейшей воды "мордой об стол". CQ в пустоту, выбирать некого. Видимо поэтому и сделали позже зачет 12 часов.
А а матюкался еще и потому что перед этим был WW CW, на который я не приехал. А в нем был суперпроход. На 40-ке NA проходили круглые сутки, лишь перерыв днем в пару-тройку часов между SP и LP был.

**RA0R** · 31.10.2023, 16:26

Сообщение от RC6U

Всем, здравствуйте!

Тоже поделюсь впечатлениями от теста. Начало было достаточно резвым. Средний рейт 100 связей в час. Верха, хоть и с дрожащими сигналами, открыты, 10-ка живая. Потихоньку спускаюсь вниз по диапазонам, добирая вторым радио всех, кто появляется на бэндмапе. К 23 часам местного в логе уже 1200 связей. Думаю преодолеть себя прошлогоднего и выйти на результат в 1500 связей. Но следующие ночные часы были просто мУкой. Верха закрыты (открылись последние пару часов теста), на низах все отработаны. С трудом удается нарабатывать по пару десятков, а то и меньше связей в час. При этом безконечные CQ в пустоту тебя просто убаюкивают - идет жесткая борьба со сном в отсутствие нормального темпа. Тест завершил на отметке 1465 QSO, 210 мультов и ВСЕГО 770 тысяч очков!!! Для сравнения коллеги из-за Уральских гор, при несколько меньшем количестве свяхей и множителя набрали в полтора раза очков поболее. Я тут немного посчитал, что средняя цена связи у EU RUS получается 2,5 очка, а у азиатов 4,1. Таким образом, при количестве проведенных связей азиатскими станциями 1500 QSO мне для того, чтобы с ними хотя бы сравняться необходимо провести 2460 QSO, т.е. почти на 1000 связей больше!!! А с кем их проводить, когда уже все отработаны? В соревнованиях предпочитаю работать на результат, но с таким ДИЧАЙШИМ перекосом очков о каком достойном результате может идти речь? Поневоле руки опускаются. В прошлом году я уже писал об этом, но просьбы о пересмотре условий услышаны не были.
Обращаюсь к организаторам контеста с предложениями: "Рассмотрите вопрос о создании более менее равных условий для участников, введите повышающий коэффициент для заполярных станций, считайте очки за расстояния между квадратами и т.д." Дабы Spirit (в переводе на русский "дух") ни у кого не падал!
Всем, спасибо за тест и до встречи!

Привет, Алексей!
Специально решил скопировать целиком твоё сообщение и ответить на него.
Полностью разделяю твои чаяния по поводу перекоса начисления очков, как бы это странно ни звучало, ведь при таком раскладе, у меня очень выигрышное положение.
Вот, только мне такое "преимущество" претит.
Изначально, организаторы оттолкнулись от положения IARU HF CHAMPIONSHIP, но, в данном контексте, это не правильно, так как станций из Европы, ну очень мало, а, бешеной активности на горизонте не видно.
Необходимы мысли по более-менее равномерному распределению очков при разных вариантах.
Примеры:
1. Много станций из европейской части, мало из азиатской (например 80% - 20%).
2. Хотя бы, примерно равное количество из обоих частей (60% - 40%).
Естественно, попросить Олега UA9QCQ, чтобы он провёл судейство по разным вариантам.
Но, на мой взгляд, основная штука в чём?
В малом количестве участников!
Как их привлечь, это, естественно, уже на уровне психологии.

**RN6L** · 31.10.2023, 16:27

Сообщение от RA9MX

До той поры, пока будет пересекаться с CQ-WW, и даже в разных модах!

По мне так его надо проводить двухмодовым, в этом случае конечно не пересекаясь с WW.

**RL6M** · 31.10.2023, 17:26

Сообщение от RA9MX

"В одном могу заверить вас абсолютно твердо: славы Ивана Козловского он не добьется. Никогда!"(с) Драгунский В.Ю.

До той поры, пока будет пересекаться с CQ-WW, и даже в разных модах!

Нам слава Козловского (CQ WW) вообще ни разу не нужна. Достаточно, если это будет слава HAMSPIRIT. :-) На сегодняшний день для меня лично других занятий в последний полный уикенд октября и ноября - нет. Что будет дальше? Кто, знает, Ватсон, кто знает? :-)

Про RAEM...Я не застал его 24-х часовым, но все же это очень специфичное событие со специфичными номерами и в специфичный для всего мира выходные... Канун рождества. В советское время, никто даже внимания не обращал на такие вещи - ясно и понятно.
Примерно также как и Stew Perry Top band отличный контест, но мля в последние выходные перед новым годом... тут предновогодняя суета, и как всю ночь не спать и соревноваться при этом... почти никогда не попадаю...Но организаторам это до фени у них Новый год это так себе праздник, типа нашего Старого Нового года...

- - - Добавлено - - -

Сообщение от RN6L

По мне так его надо проводить двухмодовым, в этом случае конечно не пересекаясь с WW.

Да ну, миксовые контесты теряют SSB операторов... Ты же Василий все равно в группе CW ONLY будешь?
при одинаковой системе очкования смысла идти в телефон нет...

Я бы так и RDXC развел бы на CW и SSB туры.

История из жизни....

Я пару лет назад уговаривал местных представителей диапазона 80 метров принять участие в RDXC в SSB для массовки.
Двое согласились, но сказали что на общий работать не будут - не могут, а вот подойдут к другим, чтоб дать очки.... на том и уговорились...
Угадайте сколько связей они провели ? Правильно - ноль.

Их высказывание было следующее: Стемнело слушали 80-ку начало SSB участка - никто в вашем контесте не работал... я час покрутил ручку туда сюда и спать пошел.

Смешно? Нет, все логично - SSB переходят, когда уж совсем тоскливо в CW становится... В результате SSB ONLY операторам настолько скучно, что даже заморачиваться с участием лень...

P.S. Хорошо хоть никто не просит еще и RTTY в микс включить :-0

Тимофей

**RZ1O** · 31.10.2023, 18:01

Сообщение от RA0R

Как их привлечь, это, естественно, уже на уровне психологии.

Как привлечь - это ключевое! Как вариант - PDF-диплом на базе grid-квадратов(всемирный и российский) с загрузкой и перекрёстной обработкой логов по типу как на CFMRDA. + оригинальный дизайн (конкурс эскизов и пр), + поддержка! Глядишь - редкие квадраты проявятся на почве их востребованности, кто-то почувствует себя DX-ом, это, сами знаете, дорогого стоит!
Конечно без спонсоров не поедет, я понимаю. + розыгрыш оригинального приза за участие с минимумом QSO в штук 250. Имхо. Прошу не кидать в меня помидорами и тп

**R2BT** · 31.10.2023, 19:27

Сообщение от RA0R

Как их привлечь, это, естественно, уже на уровне психологии.

Не совсем.
В эту дату вряд ли добавится количество иностранных участников. В другую дату - добавится. Заметно.
Оставить эту дату - сделать призы, не очень большие , лотерейно - только при условии проведения связей на нескольких диапазонах, минимум 3. Не за 100 связей, побольше... или по 100 на каждом. Однодиапазонники поработают тоже "на всех", у них есть "свободное" время при малом количестве участников.. Что-то в таком роде... Это будет равносильно добавлению количества участников.
Это психология :-) ?
За реализуемость предложений не отвечаю, как положено, не организатор :-).

**RV2A** · 31.10.2023, 19:27

Сообщение от RA9MX

"В одном могу заверить вас абсолютно твердо: славы Ивана Козловского он не добьется. Никогда!"(с) Драгунский В.Ю.

До той поры, пока будет пересекаться с CQ-WW, и даже в разных модах!

Здр!
Тут ты прав!
"Двое пернатых в одной берлоге не уживутся" (С)
Как не провести внятной границы между конкуренцией и конфронтацией.

А зачем сравнивать европейцев и азиатов. В абсолютном зачете?
А если убрать. Совсем убрать абсолютное первенство.
Хотя, равенства, всё равно не будет!
Даже в одном секторе, на его западной и восточной границах ситуация разная. В зонах - тем более.
Да, и пропадает "мотивирующая сила" - стремление к доминированию, к победе абсолютной!

Я предлагал: хорошо подумать. Проанализировать всесторонне.
Это - после ТЛФ тура. Вот тогда и обсудим подробности (мелочи).
Вчерашний тур - не показатель. Аврора многих отправила пить "чай".
Хотя... Через месяц опять всё повторится...
73!