Миноискатели для Красной Армии

[RA3CC]

Вчера получил письмо от голландца Луиса Мюльсте (Louis Meulstee), автора известного 4-томника "Радиосвязь для бойца" (Wireless for the Warrior). Луис сообщил, что в последнее время он занимается подготовкой книги о миноискателях, которые, как известно, строились с использованием радиоламп. Поэтому в принципе такие устройства близки к приемной и передающей радиоаппаратуре.

Начал Луис, как обычно, с английских миноискателей, но очень быстро пришел к выводу, что без немецких и советских моделей ему не обойтись. Нас он, естественно, просит помочь информацией по советским миноискателям, начиная с 1938 года и по 1946 год. Более свежие модели он включать в свою будущую книгу не хочет.

Информация должна включать название модели миноискателя, год принятия на вооружение и принципиальную схему. Луис самостоятельно провел какой-то поиск информации и прислал мне вот такой список моделей, выпускавшихся в СССР с 1938 по 1946 гг.:

- ИМВЕТА-2 обр. 1938 г.
- ВИМ-210 обр. 1939 г.
- ВИМ-210 обр. 1940 г.
- ВИМ-203 обр. 1941 г.
- ВИМ-203М обр. 1942 г.
- ВИМ-625 обр. 1942 г.
- ВИМ-695 обр. 1942 г.
- ДИМ-186 обр. 1943 г. (под вопросом)
- ВИМ-625-В2 обр. 1946 г.

Луис прислал фото, на котором, как он считает, изображен миноискатель ИМВЕТА-2:



Кроме того, он прислал две вырезки из какой-то книги про миноискатели:





Откуда у него эти вырезки, я пока не спрашивал, да и по прежнему общению с Луисом знаю, что у него бывают куски документов, о происхождении которых он ничего сказать не может. Так было, например, с разрозненными страницами немецкого документа D50/13 "Справочник по средствам связи иностранных армий". Эти страницы Луис скопировал, когда работал в британских архивах, но что это был за документ, он в 2007 году сказать не смог. Просто переслал мне все эти материалы по почте в составе довольно толстого пакета бумаг.

Летом 2011-го мне повезло обнаружить оригинал документа D50/13 в Техническом музее Чешской армии, что в Лешанах, в 30 км южнее Праги. Вот тогда-то Луис Мюльсте и пригласил меня поучаствовать в подготовке Приложений 3 и 4 к его 4-томнику "Wireless for the Warrior", и в 2012 году эти приложения увидели свет.

На сайте Радиомузея РКК те же самые документы можно посмотреть и скачать в разделе "Архивные и справочные материалы", подраздел 61 "Что знали немцы о средствах связи иностранных армий".

Так что позитивная история взаимоотношений у нас с Луисом Мюльсте имеется, и я хотел бы помочь ему по мере возможностей с информацией о советских миноискателях. Можно, конечно, пойти в Российскую государственную библиотеку (бывш. Библиотека имени Ленина), и после окончания новогодних каникул я так и сделаю. Там наверняка найдется что-то, что можно будет отсканировать и послать в Голландию.

Но я не хочу терять время и прошу участников форума по возможности подсказать, что именно можно было бы найти в РГБ, а может, и в каких-то других библиотеках и архивах на тему о советских миноискателях времен ВОВ. Как всегда, особенно рассчитываю на Юрия Румянцева (UA9OF) из Новосибирска...

[RU3AL]

Есть смысл помотреть всякого рода "памятки". Почти наверняка упомянутые девайсы могут в них присутствовать.
По Ленинке
Сапер на тактических учениях [Текст] : [Памятка] / Упр. полит. пропаганды Ленингр. воен. округа K 41/1684 K 41/1685 Ленинград : [б. и.], 1940
Сапер Красной армии! [Текст] : Памятка Я 384/1659 Я 384/1660 ВО 779/7 Москва : Воениздат, 1942
Немецкие взрывные заграждения и их обезвреживание [Текст] : Памятка бойцу-саперу / Инж. упр. Закавказского фронта ВО 475/563 ВО 475/564 ВО 781/360 [Б. м.] : Отд. Воен. изд-ва Нар. ком. обороны при Закавказском фронте, 1943
Кизелов, Ф. Ф. Инженерная разведка позиций противника [Текст] : (По опыту фронта) Я 395/53 Я 395/54 Москва : Воениздат, 1942
Гербановский, Сергей Евгеньевич Саперные работы [Текст] Я 393/720 ВО 801/59 Я 393/721 ВО 790/179 ВО 790/180
Я 329/2966 [Москва] : Воениздат, 1942

[UA9OF]

Валерий Борисович , приветствую!
Как то несколько лет тому назад пару раз мельком тема про миноискатели возникала.
Один раз вроде у Миргородского,второй уж и не помню где.
Но там про то,какие лампы и когда в них применялись.

Нашёл старые записи,для себя делал,по истории заводов,из них.

Начну с названия миноискателей.
ВИМ понятно - винтовочный индукционный миноискатель.
А потом три цифры, как бы без всякой системы.
И нигде про них ничего не написано.
Думал я тогда думал,придумал,что это номера заводов,где миноискатели делали.

Исходя из этого, ВИМ-203 это завода Орджоникидзе, ВИМ-210 это довоенного Казицкого.
После начала войны их передали Радисту, но в Ленинграде их запустить не успели.
Часть Радиста была эвакуирована в Томск, туда же была эвакуирована и часть московского завода № 2 (Профрадио).
На их базе был создан завод № 625, где стали делать миноискатели.
ВИМ-625 стало быть томские.
У вас приведена схема томского на 2-х лампах, но там делали и на одной.
Когда немцев от Москвы отгнали и стали заводы в Москве запускать, на месте завода №2 организовали завод 695.
На него частично реэвакуировали из Томска бывших работников завода №2.
Стали там выпускать, в том числе, и миноискатели.
Стало быть ВИМ-695 это московские этого завода.

Касательно ДИМ-186, ккоторый Вы обозначили как под вопросом.
Во время войны в Ленинграде делали на Радисте (завод 186) дифференциальные индукционные миноискатели (ДИМ), стало быть это они и есть.

У Вас в списке ВИМ-203 значатся двух типов, был ещё ВИМ-203 (обр.1942 года) без буквы М.

Те страницы из книжек, которые в сети попадаются, в основном из книжки "Руководство по средствам минирования и разминирования" М., Воениздат, 1943г.
256 страниц с иллюстрациями.

Другая с таким же названием.
Доп.2 М.,Воениздат, 1945 г.

Ещё одна, с таким же названием.
Доп.3 М., Воениздат, 1945 г.

Встречал где-то ещё ссылку, что была ещё книжка с таким же названием, 1948 года.Но про эту не уверен.

"Миноискатели ВИМ-203 и ВИМ-210 (Описание и инструкция по эксплуатации). М.,Воениздат, 1942г.
28 стр.с илл. (Штаб инженерных войск Красной Армии

Эти книжки в Питере в библиотеке есть, в Москве думаю тоже.
В Ленинке в электронном каталоге имеется лишь малая часть, из того что есть, надо смотреть в бумажном каталоге, в алфавитном порядке.
На слово Миноискатель там возможно и другие есть.


У американцев, из их разведбюллетня времён войны, про какой-то наш, на 3-х лампах WWII Tactical and Technical Trends Series, U.S. Military Intelligence Service (Lone Sentry)

Прямая ссылка не вставляется, надо смотреть там № 6 за 1942 год Mine Detector of the Red Army.

[micyaylo]

Валерий Борисович, вот кое- что: Первый советский металлоискатель. - Курилка - http://www.fotonexpress.ru/v_day/ekimov_getman.pdf http://strike-bol.ru/articles/vooruj...minoiskatelei/ В журнале стр. 28

Вложение 131684
Вложение 131685

[micyaylo]

Вот ещё немного

[RA3CC]

Прежде всего, огромная благодарность RU3AL и UA9OF за информацию. Поразила догадка UA9OF насчет того, что цифры в номерах моделей миноискателей означают номера радиозаводов, где эти миноискатели выпускались. А то мне поначалу как-то не верилось, что наш голландский друг привел правильные названия моделей.

С Виктором, RU3AL, я поговорю по телефону насчет кодов хранения литературы из РГБ. Что касается списка литературы, приведенного UA9OF, то теперь понятно, на что ориентироваться.

Кстати, в РГБ я вел поиски по телефонам 1-й мировой исключительно по бумажным каталогам Отдела военной литературы, причем мне даже вынесли из служебного помещения пару каталожных ящиков, где были карточки, каких не было в открытом доступе. Там, в частности, я нашел ссылки на все 43 брошюры издания 1926 года, лишь одна из которых числилась в электронном каталоге питерской Российской национальной библиотеки (Помните, Юрий, с чего всё тогда началось? С Вашей ссылки на электронный каталог РНБ...)

В общем, ссылок на материалы по миноискателям для начала поисков уже достаточно, а с учетом сообщений micyaylo становится понятной и история вопроса.

Я скачал Pdf отсюда 'Изобретатель и рационализатор' здесь качество выше...

Михаил, пользуясь возможностями Модератора, я убрал несколько Ваших и своих постов, оставив только ссылку на журнал "Изобретатель и рационализатор". Это чтобы сделать тему несколько компактнее...

[RU3AL]

Те страницы из книжек, которые в сети попадаются, в основном из книжки "Руководство по средствам минирования и разминирования" М., Воениздат, 1943г.
256 страниц с иллюстрациями.

"Миноискатели ВИМ-203 и ВИМ-210 (Описание и инструкция по эксплуатации). М.,Воениздат, 1942г.
28 стр.с илл. (Штаб инженерных войск Красной Армии

Эти книжки в Питере в библиотеке есть, в Москве думаю тоже.

Их есть в электронном каталоге Ленинки, ВО756/142 и ВО14/544 соотв.
Однако есть смысл посмотреть и более ранние издания, м .б. там что то будет про ИМВЕТУ и проч.
Если завтра останется время попробую заказать что то из миноискательной тематики.
Вживую такое устройство видел только один раз, блок был выносной на кабеле, рамка отдельно, внутри 2 лампы, по виду 2К2М с коричневым экраном, маркировка нечитаема.

[RA3CC]

...Если завтра останется время попробую заказать что-то из миноискательной тематики...

Виктор, буду признателен, если ты сумеешь что-то заказать раньше, чем я сам поеду в РГБ. Я планирую это сделать где-то 13-15 января.

Хотя и заказать, и получить, и просмотреть в течение одного рабочего дня у тебя вряд ли получится. Так что если ты хотя бы удостоверишься, что упомянутые книги есть в фондах, будет уже здорово. Ну, а я, вероятно, поступлю так же, как с телефонами 1-й мировой --- закажу "сегодня с получением завтра", а назавтра плотно посижу и определюсь, какие именно страницы надо сканировать.

Хочу отсканировать побольше, не скупясь, и поставлю сканы на Dropbox, чтобы Луис Мюльсте смог их не спеша скачать. А в этой теме помещу краткий отчет о результатах библиотечных поисков.

[RU3AL]

Валерий Борисович, "Руководство по средствам..." содержит информацию по основным типам искателей. Больше ничего посмотреть не успел, у них как всегда организационные проблемы на заказе выдаче.
Отдельно в приложении 45 года описан ДИМ - наиболее совершенный, прообраз нынешних импульсных глубинников.
Тот что описан по ссылке Юрия Борисовича в амеровском журнале скорее всего и есть искомый ИМВЕТА.

[RA3CC]

...Касательно ДИМ-186, который Вы обозначили как под вопросом.
Во время войны в Ленинграде делали на Радисте (завод 186) дифференциальные индукционные миноискатели (ДИМ), стало быть это они и есть...

А как Вы думаете, Юрий, не мог этот ДИМ-186 быть разработкой команды А.А. Савельева с ленинградского завода № 327, которую не приняли на вооружение в 1939 году? Почитайте статью "История одного изобретения", на 1-й странице, внизу самой правой колонки.

Похоже, тов. Савельев, будущий разработчик приемника Р-250, в 1939 году слишком по-научному подошел к созданию миноискателя, вот и проиграл более простой и надежной схеме ИМВЭТА. Но как-то не верится, что на заурядном заводе № 186 могли изобрести схему дифференциального индукционного миноискателя, которая легла в основу всех современных миноискателей. А вот в содружестве с командой Савельева они вполне могли довести до ума и выпускать свой миноискатель ДИМ-186...

...У американцев, из их разведбюллетня времён войны, про какой-то наш, на 3-х лампах WWII Tactical and Technical Trends Series, U.S. Military Intelligence Service (Lone Sentry)

Прямая ссылка не вставляется, надо смотреть там № 6 за 1942 год Mine Detector of the Red Army.

А у меня прямая ссылка почему-то вставилась нормально:
Mine Detector of the Red Army, WWII Tactical and Technical Trends, No. 6, August 27, 1942 (Lone Sentry)

Судя по внешнему виду миноискателя, это что-то из разряда ВИМ-210. А вот схемы с тремя лампами я пока не видел. Впрочем, я пока что видел только те выборки страниц, которые в этой теме привели micyaylo и RU3AL.

А что это за двойной триод, который в схемах миноискателей встречается несколько раз?

[micyaylo]

А что это за двойной триод, который в схемах миноискателей встречается несколько раз?

"В ящик питания модернизированного миноискателя ВИМ-203м обр. 1942 г. вклады-ваются: одна батарея БАС-60 и три элемента типа ЗС.

Кроме источников питания, в ящик питания вкладываются:
1) запасные части:
а) радиолампы СО-243 ― 2 шт.
б) ключ-отвёртка ― 1 шт.
в) гайки 3-мм ― 2 шт.
г) шайбы 3-мм ― 2 шт.
2) инструкция по использованию миноискателей. "

Форум РадиоКот :: Просмотр темы - Рыцарский крест, для Черного кота с белой отметиной //и др.
Вложение 131976
Вложение 131975

[RA3CC]

А у меня прямая ссылка почему-то вставилась нормально:
Mine Detector of the Red Army, WWII Tactical and Technical Trends, No. 6, August 27, 1942 (Lone Sentry)

Судя по внешнему виду миноискателя, это что-то из разряда ВИМ-210. А вот схемы с тремя лампами я пока не видел. Впрочем, я пока что видел только те выборки страниц, которые в этой теме привели micyaylo и RU3AL...

Чтобы оживить дискуссию, я решил скопировать американский материал и поставить его на форум:



Виктор Мальцев, RU3AL, сообщил мне, что он уже отксерил в РГБ материалы из книги по миноискателям. Оказывается, документы, которым не исполнилось 70 лет, в Ленинке можно только ксерить, но нельзя сразу сканировать. Какие-то проблемы с авторскими правами...

Виктор обещал в понедельник отсканировать свои ксероксные материалы и переслать их мне. Заранее благодарю...

[UA9OF]

А как Вы думаете, Юрий, не мог этот ДИМ-186 быть разработкой команды А.А. Савельева с ленинградского завода № 327, которую не приняли на вооружение в 1939 году? Почитайте статью "История одного изобретения", на 1-й странице, внизу самой правой колонки.

Похоже, тов. Савельев, будущий разработчик приемника Р-250, в 1939 году слишком по-научному подошел к созданию миноискателя, вот и проиграл более простой и надежной схеме ИМВЭТА. Но как-то не верится, что на заурядном заводе № 186 могли изобрести схему дифференциального индукционного миноискателя, которая легла в основу всех современных миноискателей. А вот в содружестве с командой Савельева они вполне могли довести до ума и выпускать свой миноискатель ДИМ-186...


А у меня прямая ссылка почему-то вставилась нормально:
Mine Detector of the Red Army, WWII Tactical and Technical Trends, No. 6, August 27, 1942 (Lone Sentry)

Судя по внешнему виду миноискателя, это что-то из разряда ВИМ-210. А вот схемы с тремя лампами я пока не видел. Впрочем, я пока что видел только те выборки страниц, которые в этой теме привели micyaylo и RU3AL.

А что это за двойной триод, который в схемах миноискателей встречается несколько раз?

Валерий Борисович, скорее всего это аппарат на том же принципе.

Кстати, по выпуску ДИМ было постановление ГКО № 6770 от 21.10.1944 года.
Хотя,возможно, что миноискатели делали на Радисте и до этой даты.

Насчёт заурядности Радиста - "кадры решают всё" (c).

Вот, к примеру , из истории миноискателей.
Об этом ни в журналах, ни в интернете не писалось.
Одноламповый миноискатель придумали в Томске работники Радиста М.Н.Товбин и В.К.Кенигсон.
Оформили на него патентную заявку.

Известны они тем, что до войны разработали на Радисте последний из довоенных телевизор 23ТН-4.
А после войны Товбин был руководителем, а Кенигсон одним из разработчиков телевизора КВН-49.
Марка телевизора как раз с его фамилии начинается.
Позднее Товбин написал несколько книжек про телевизоры и защитил по ним кандидатскую диссертацию.

Всего в Томске во время войны было выпущено 55950 миноискателей.

Первые миноискатели у военных назывались Индукционный зонд "ИЗ" (объект № ...).
Они в списке заявок НКО на 1940 год имеются, в том же, где и заявка на аппаратуру связи, этот список есть на сайте вашего музея.
Заказано 3000 штук по цене 1000 рублей.

Для ориентировки, по дате производства на московском заводе № 695.
Завод получил такой номер по Приказу НКЭП № МЗ-82с от 16.03.1942 года.

P.S. По поводу, что не могу вставить прямую ссылку , поменял QTH, основной комп пока ещё в другом месте, с ноутбука для меня это затруднительно бывает сделать надо будет попробовать мышку подключить.

[RA3CC]

Я несколько отвлекся на другие работы и не возвращался к теме миноискателей. Однако дело понемногу двигалось, и еще 12 января Виктор Мальцев, RU3AL, переслал мне 5 МВ информации в формате PDF, содержавшей более 20 страниц, посвященных миноискателям ВИМ (ВИМ-203, -210, -625 и -695), а также 12 страниц, посвященных миноискателю ДИМ-186.

К сожалению, Виктор не отксерил ни титульного листа книги, ни ее оглавления. Поэтому я могу лишь предположить, что это страницы из "Руководства по средствам минирования и разминирования" (М., Воениздат, 1943), о котором упоминал UA9OF в посте #3 этой темы, а также из одного из дополнений к этому Руководству.

Прежде чем передать информацию Луису Мюльсте в Голландию, я хотел бы выяснить у Михаила (micyaylo), из какой книжки он переслал мне страницы в файле RAR (см. пост #5), где упоминается миноискатель типа УМИВ-1:



Было бы интересно найти эту книжку и посмотреть на ее оглавление.

[UA9OF]

Хоть вопрос и не ко мне.

УМИВ-1 это миноискатель 50-х годов на двух лампах 2Ж27Л.
По сути модернизация ВИМ-625-2.

Книжка скорее всего "Руководство по материальной части средств инженерного вооружения. Книга 9 " Москва 1963 год.