QSL-почта: новые тарифы

[RA3QSY]

ЗЫ Жена вот подсказывает что для нормальной быстрой работы такой системы один оператор должен работать не более чем на 30 ячеек ( иначе мозг перегружается ), т е китайцев по хорошему надо человек 260 с лишним...

Не, Олег. Пересылкой почты на дом - может заниматься только РБ (в случае нахождения консенсуса между РБ и "удалённым" членом РБ). Выполнять эту функцию ЦБ не сможет в силу перегруженности и высокой стоимости "московского" трудового дня.
Аппарат для сортировки - мы тоже не потянем, да и кто будет обслуживать это чудо буржуйской техники. (как в анекдоте - "Что дед, ананизмом занимаешься? -Да какие механизьмы, усё в ручную!)

[RV3MI]

Собственно не вижу смысла дальше продолжать
В очередной раз убедился, что реально делать мало кто что хочет.

Отвечу всем кто обратился ко мне, ну чтоб не повисла недосказанность

Если хочешь чтобы кто-то что-то для тебя делал, людям как минимум хамить не надо..

Для МЕНЯ не надо делать то что ты предложил. Заметь - ты предложил. А как известно - инициатива что-то там делает с инициаторам. И когда тебе предложили СЕРЬЕЗНО заняться реализацией собственного предложения, ты что сделал?
Состроил обиженную мордашку и делать ДЕЛО отказался. Форма общения тебе не понравилась.. Ну извини

1. За что платить штатный оклад сотрудникам ЦБ, если мы будем дополнительно оплачивать сортировку QSL?

Я надеюсь, что СРР в рамках исполнения Устава, какие то минимальные платежи сотрудникам бюро оставит. Помещение возможно даст. Но это не значит, что абоненты бюро будут пользоваться этой "халявой" - оплата, так оплата. Каждый сам за себя и столько, сколько это стоит.

Зачем платить взносы в СРР, если СРР не будет финансировать ЦБ?

Никто не сказал что СРР не будет финансировать бюро. Возможно, в какой то части будет (например аренда на 50%, а вторая половина за счет абонентов и т.п.)

А взносы платить на другие радиолюбительские дела - не одним бюро жИво радиолюбительство.

[RA3QSY]

Я надеюсь, что СРР в рамках исполнения Устава, какие то минимальные платежи сотрудникам бюро оставит. Помещение возможно даст. Но это не значит, что абоненты бюро будут пользоваться этой "халявой"

Это, Алексей, не халява. Мы за пользование ЦБ платим членские взносы в СРР.
Наоборот - наши взносы не должны восприниматься ответственными сотрудниками СРР как халява от "дойной коровы". И не должны придумываться истории с целью увеличения надоев.

оплата, так оплата. Каждый сам за себя и столько, сколько это стоит.

Каждый сам за себя - только в части отправки зарубежной QSL почты через ЦБ.
И ещё, бюро - как раз и задумывалось изначально, как механизм позволяющий минимизировать издержки отдельных радиолюбителей на QSL почту, вследствии концентрации отдельных потоков в единую реку. Девиз бюро - вместе легче.

Никто не сказал что СРР не будет финансировать бюро. Возможно, в какой то части будет (например аренда на 50%, а вторая половина за счет абонентов и т.п.).

Меня успокаевает лишь то, что не вы принимаете эти решения.

А взносы платить на другие радиолюбительские дела - не одним бюро жИво радиолюбительство.

В этой части - полностью солидарен.

[RA0CS]

...с целью увеличения надоев.

Так это-ж всегда было главной целью содержания стада КРС...

[R3MM]

Игорь, ну ты же знаешь что - чтобы корова меньше ела и давала больше молока ее надо меньше кормить и больше доить... Что мы собственно и наблюдаем...

Что то с юмором у тебя Олег (да и с логикой) совсем плохо стало. Видимо ответы Алексею перенапрягли тебя.
Откуда же у той коровы будет много молока если её мало кормить. Так даже в кино не бывает.
Смотри Матроскина, может добрее станешь к животным.

[RV3MI]

....Продолжим...

RO6L вроде понятно написал. Куда уж чётче...? И я уверен, что он готов заняться этим. Так как насчет "поспособствовать"?

Он понятно написал ЧТО ему бы (на самом деле не только ему) ХОТЕЛОСЬ БЫ.
На предложение ЗАНЯТЬСЯ ЭТИМ самому - реакцию все видели
Если бы он был готов, как Вы пишете, мы бы уже с ним в асе давно обсуждали что, как сделать и как преподнести. Люди которые привыкли заниматься серьезными делами, понимают, что от "как преподнести" зависит на 80% успех всего дела (эта фраза, в частности, ответ RW3PF-у на его воспоминания о "богатом спонсоре, предлагавшем когда-то.......". Надеюсь тут люди взрослые и не надо такие вещи разжевывать и ударяться в воспоминания как оно там на самом деле было?)

[RA3QSY]

А взносы платить на другие радиолюбительские дела - не одним бюро жИво радиолюбительство.

Блин, прочитал первоначально как "А взносы платить и на другие радиолюбительские дела"
Без и смысл другой, я сним не согласен (зарабатывать на HAM-ах, тоже радиолюбительские дела).

[RV3MI]

Это типа предложение ? Или типа вопрос ?

Это типа вопрос
Предложение заняться этим вопросом исходило от меня к тебе. Ты отказался.
Что дальше мусолить? Все ясно и так.

[RA3QSY]

На предложение ЗАНЯТЬСЯ ЭТИМ самому - реакцию все видели

А вы видели реакцию на это предложение Аверьянова? Он, чай, полжизни этому делу посвятил.

Добавлено через 3 минуты

Откуда же у той коровы будет много молока если её мало кормить.

Эт вы анекдоты СССР-ие забыли, тогда так и говорили.
...кроссворды..., ну вы помните...

[RV3MI]

Мы за пользование ЦБ платим членские взносы в СРР

Да, это так. Но мы то ведем речь о том что "каждый оплачивает свой кусочек почты".
Т.е. как я понимаю, мы говорим о переходе от принципа "за членские взносы усредниловка и уравниловка" к принципу "каждый платит за свою почту сам".
Или мы уже что-то другое обсуждаем?

Возможно, при переходе на такой принцип и членские взносы в СРР снизятся (из них исключат кусочек, относящийся к QSL бюро)?

Каждый сам за себя - только в части отправки зарубежной QSL почты через ЦБ.
И ещё, бюро - как раз и задумывалось изначально, как механизм позволяющий минимизировать издержки отдельных радиолюбителей на QSL почту, вследствии концентрации отдельных потоков в единую реку. Девиз бюро - вместе легче.

Это Вы МНЕ объясняете????
Тут как раз народ (причем мои извечные оппоненты) и наставил спасибок, когда я написал - мол а давайте прикинем, чтоб сделать так, когда каждый платит только за себя.
То что в цитате - это и есть сегодняшняя работа бюро. Так ведь заявлено что такой принцип не устраивает Ну так объясните RL9F-у и еще некоторым, что они неправы, желая сделать по другому. А мне это объяснять не нужно.

----------------

Так как вижу что мнения снова разделились, давайте все же определимся - мы хотим бюро как сегодня и всех все устраивает или обсуждаем вариант, когда каждый платит сам за себя вне зависимости от член/не член.

[RL9F]

"требовалось доказать". Какой то детский сад.
Если уж так утвердительно Вы написали "...в два раза" то Вас только просят обосновать

Доказать требовалось , то что Вы ни у кого из высказавших , что тарифы возрастут , не спросили во сколько , за счёт чего ну т.д.
А выражение "в два раза " это была "красная тряпка".
Так что эксперимент удался

[RA3QSY]

Так как вижу что мнения снова разделились, давайте все же определимся - мы хотим бюро как сегодня и всех все устраивает или обсуждаем вариант, когда каждый платит сам за себя вне зависимости от член/не член.

Чудно, переходим снова к первой странице темы - по какой причине ввели сбор "9 коп. за грамм"?
Ведь:
- из ЦБ в РБ внутрироссийская (как, впрочем, и иностранка) почта уходит не за счёт ЦБ,
а на средства РБ!
- сортировка почты в ЦБ - покрывается должностными окладами.

[R3MM]

Эт вы анекдоты СССР-ие забыли, тогда так и говорили.
...кроссворды..., ну вы помните...

Видимо уже не хватает ни аргументов ни такта.
И Вам мультик смотреть, может добрее станете.

Доказать требовалось , то что Вы ни у кого из высказавших, что тарифы возрастут , не спросили во сколько , за счёт чего ну т.д.

Сергей, какой эксперимент? Похоже Вы сами себе что то доказываете, махая той тряпкой перед собой.
То что тарифы возрастут, у большинства участников форума сомнений не вызывает, это закон нынешней жизни, а ссылка на интервью министра Минкомсвязи это подтверждает. Так что спрашивать тут ничего и не надо было, приятных экспериментов.

[RA3QSY]

Возможно, при переходе на такой принцип и членские взносы в СРР снизятся (из них исключат кусочек, относящийся к QSL бюро)?

Немного снизятся членские взносы, но существенно поднимутся расходы на пересылку внутренней почты. Что приведёт к "обнулению" внутреннего QSL обмена, как в 90-е.

[RV3MI]

тарифы возрастут , не спросили во сколько , за счёт чего ну т.д.

Сергей, не знаю как для тебя, а для меня очевидно, что тарифы возрастут.
Хотя бы по той простой причине, что:
- сортировать придется не по областям, а по позывным (возрастает трудоемкость и затраты времени)
- отправлять придется не по областям, а по абонентам (увеличивается кол-во посылок/конвертов)
- появляется необходимость вести усложненную бухгалтерию (что так же увеличивает трудозатраты)
- необходимость вести учет по абонентам (базы, сайт и т.п.)

Поэтому в самом первом сообщении тебе в личку, я однозначно указал на эти проблемы.
Плюс, не забывай о том, что сегодня фактически члены СРР из своих взносов оплачивают пересылку входящей почты, а когда "каждый сам за себя" то соответственно каждый и за входящую будет платит сам. Т.е. то о чем написал выше RA3QSY в части "вместе легче" (читай - дешевле), ляжет дополнительной оплатой на абонентов.

Добавлено через 4 минуты

Чудно, переходим снова к первой странице темы - по какой причине ввели сбор "9 коп. за грамм"? Ведь из ЦБ в РБ почта уходит не за счёт ЦБ, а на средства РБ!

Давайте немного более точно сформулируем ОК? Не на средства РБ, а за счет взносов членов СРР. Если надо, поясню почему я считаю что так корректней.

Теперь по поводу 9 копеек - в сумму членского взноса "усредненно-поголовно" была среди прочего включена сумма порядка 60 рублей, которая и использовалась для пересылки ИСХОДЯЩЕЙ почты по РФ. Этой суммы перестало хватать и чтобы не увеличивать членский взнос в этой части, было принято решение ввести плату за исходящую почту по РФ.
Т.е. вариант был такой - или взнос в СРР 650 рублей и исходящая почта по РФ продолжает быть "бесплатной" или взнос 595 рублей, но за исходящую по РФ 9 копеек....

Собственно на этот счет есть официальное разъяснение и я удивлен, что руководители РО не доводят эту информацию до радиолюбителей в своих областях.