QSL-почта: новые тарифы

**RN3DBQ** · 11.10.2012, 20:16

Сообщение от RW3PN

Ну хотя бы потому,что существует "Положение о QSL бюро СРР",прочтите п.3.11 для начала!

1.Данный пункт вовсе не мешает рассылать полученную централизованно почту до конкретного радиолюбителя (как компенсируются затраты РО (МО) – вопрос договоренности между РО (МО) и данным радиолюбителем) п. 3.15 положения только «за»
2 Данный пункт не содержит запрета на выдачу почты «не членам» -это пункт 3.16
Полагаю, что для решения данного вопроса будет достаточно открыть один абонемент и установить норму (вес) почты которую под этот абонемент будут «раздавать». Норма определяется средней величиной возврата, который (3.12) должен компенсировать «центр» Прямая экономия за счет уменьшения «компенсационных выплат» плюс некая доля с абонемента. Возможно абонементов надо несколько.
Предложенное не совсем «гладко2, но это первое что пришло на ум….. Полагаю если подумать варианты (взаимовыгодные ЦБ, РО (МО) и радиолюбителям) найдутся.

**RL9F** · 11.10.2012, 20:16

Сообщение от RV3MI

Сергей, не знаю как для тебя, а для меня очевидно, что тарифы возрастут.
Хотя бы по той простой причине, что:
- сортировать придется не по областям, а по позывным (возрастает трудоемкость и затраты времени)
- отправлять придется не по областям, а по абонентам (увеличивается кол-во посылок/конвертов)
- появляется необходимость вести усложненную бухгалтерию (что так же увеличивает трудозатраты)
- необходимость вести учет по абонентам (базы, сайт и т.п.)

Я этого и не отрицал .( уменьшение в 2 раза эксперимент

)
Но это ведь относительно . Если я получаю 100 карточек в год или 1000 в месяц
- будет большая разница . Дак вот при том количестве карточек, которые приходят
сейчас, мои затраты могут
уменьшиться даже больше чем в два раза.
Компьюторные программы можно заточить под QSL БЮРО , и тогда вся бухгалтерия и учёт можно сделать проще чем сейчас .

**RN3DBQ** · 11.10.2012, 20:17

Сообщение от RL9F

Вы не внимательно читали тему - я предлагал в качестве пилотного проекта наш ПК, И сказал что этим могу заняться .

А что вы на форуме то предлагаете? Предлагайте в своем РО… и делайте
А потом похвалитесть.... или поплачетесь. По любому это будет интересный проект

**RX3X** · 11.10.2012, 21:03

Сообщение от RN3DBQ

Извините что вмешиваюсь ….
Поясните, пожалуйста, а почему никто не берется осуществить высказанные предложения (рассылка конкретному адресату, выдача почты независимо от членства….) на примере своего РО (МО)? Это и дешевле и проще в организационном плане. Опять же будет пример для копировании. А если не получится - опять же не глобальная проблема.

Владимир, организовать такой сервис в рамках РО ничто не мешает - как для членов, так и для абонентов:
3.15. По решению Совета РО СРР в РБ может быть организована доставка или пересылка QSL-карточек внутри субъекта РФ для тех пользователей QSL-бюро СРР, которые не имеют возможность регулярно посещать РБ. Вопрос по компенсации затрат в этом случае решается по усмотрению Совета РО СРР.
Организовать это-же для нечленов и не абонентов - существующее положение не позволяет однозначно.
Так что эксперимент может окончится для экспериментаторов, так и не начавшись.
Надо специально договариваться с ЦБ и прези(-диумом) (-дентом).

**RN3DBQ** · 11.10.2012, 21:37

Сообщение от bubble-gum

Владимир, организовать такой сервис в рамках РО ничто не мешает

Так и я о том (пост 720).... Никто не организовывает. Почему?
Вопрос с почтой для нечленов полагаю решаем. Причем не думаю, что для его решения потребуются значительные усилия ... просто надо пробовать
Пока же - пустые терки на форуме. Будет конкретное дело - будет разговор (в том числе о возникших трудностях и путях их разрешения)

**RX3X** · 11.10.2012, 21:50

Сообщение от RN3DBQ

Вопрос с почтой для нечленов полагаю решаем.

Конечно.
На уровне Съезда СРР.

2.5. QSL-карточки, адресованные радиолюбителям, не являющимся пользователями QSL-бюро СРР, и ошибочно поступившие в ЦБ из QSL- бюро других радиолюбительских организаций, отсеиваются. После того, как общее количество таких QSL-карточек, поступивших из той или иной радиолюбительской организации, достигает веса, позволяющего при их пересылке минимизировать почтовые издержки, эти QSL-карточки за счет СРР возвращаются в те радиолюбительские организации, из которых они поступили. При этом уведомления (“NOT MEMBER”) о том, что данные QSL-карточки адресованы не пользователям QSL-бюро СРР, могут носить как индивидуальный характер, так и общий, распространяющийся на все карточки, вложенные в почтовое отправление.

2.6. QSL-карточки, адресованные не пользователям QSL-бюро СРР, и ошибочно поступившие в ЦБ от частных лиц, отсеиваются и хранятся в течение одного года. В течение этого срока они могут быть возвращены отправителю по его заявлению и за его счет с учетом необходимости компенсировать затраты ЦБ, связанные с сортировкой и хранением. По истечении года эти QSL-карточки утилизируются.

Т.е., если нам хочется осчастливить не пользователей , т.е. "нечленов и неабонентов", то надо эту норму отменить.
Вопрос: насколько реально мы хотим эту норму отменить?
Ну так, чтобы убедить в этом свое РО, чтоб на региональной конференции перед Съездом пробить решение, отправить предложение в установленном порядке в Президиум, потом на съезде включить в повестку, поставить на голосование, убедив перед этим другие регионы, чтоб они дали наказы своим делегатам..
Примерно так надо действовать, чтоб все было по закону, и чтоб комар свой нос не засунул..
Чтобы Президиуму ничего не осталось поделать, увидев лес рук на вопрос - "Кто за то чтобы отменить пункты 2.5 и 2.6 Положения о ЦБ СРР?", кроме как провести решение в жизнь!
А теперь смотри..
7 или 8 регионов перестали с 1 октября получать почту.
Почему?
Потому что они до сих пор не представили списки членов РО в Мск в надлежащем виде!
Как думаешь, если в РО дела обстоят так, то какова вероятность, что там будут думать о нечленах-неабонентах, да так, чтоб провести все перечисленные процедуры?
Ноль в минус десятой степени!

**RX3X** · 11.10.2012, 22:04

То, что я написал - это одно. Это ответ на вторичный вопрос "Как делать?"
Первичный вопрос- "Зачем так делать?"
Объясни мне, ради чего и кого?
Половина Бюро в мире работает по такому принципу - бюро только для членов родной Партии.
Ну да, некоторые видимо считают по другому, например USA..
Сергей загорелся этим опытом, и хочет начать уже жить по новому..
Но остальным-то, кто пользуется бюро в нынешнем виде (а это именно те, кто занимается реальным обменом), в принципе довольным положением вещей - как объяснить, что надо взять, и начать жить по новому?
Аргументы?

Понимаю, вопрос не тебе..
Так, мысли вслух..

**RN3DBQ** · 11.10.2012, 22:07

1
«Строгость российских законов компенсируется необязательностью их соблюдения»
Это не первая ветка о бюро СРР. И то ,что в некоторых РО почту все же вручают «нечленам» сообщения проскальзывали. Полагаю если выработать механизм частичной компенсации (продажи), хоть исходя из тех же 9 копеек\грамм то никто в накладе не останется.
2
Естественно надо менять положение о бюро. Меняются условия жизни. Меняются подходы и технологии…. Но до съезда, полагаю. вполне можно провести пару – тройку локальных экспериментов (добровольцы вроде как были)
3
Бардак в РО….. дальше будет хуже. Многие МО (а скоро и РО) во многом «виртуальны»….. Но это не в тему.

P.S.
Я - оптимист (правда достаточно хорошо информированный)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от bubble-gum

Первичный вопрос- "Зачем так делать?"
.

Все что не движется - умирает. Вариант поисков иного подхода к почте это тоже своего рода тренировка для организма (СРР). Пробовать надо ....

**RX3X** · 11.10.2012, 22:10

Сообщение от RN3DBQ

«Строгость российских законов компенсируется необязательностью их соблюдения»

О-о-о-о!!!!

Эдак мы зайдем совсем далеко!!
Напомню, что за законностью действий СРР следит как минимум батальон глаз..

И за этим батальоном с другой стороны следит глаз не меньше..
Результаты мы уже наблюдали - год не выдавались позывные.
Вопрос "продажи" карточек тоже может быть притянут за уши кем угодно..
Потом, конечно, после 5 судов все станет на место.. но, боюсь, карточек мы не будем видеть лет пять..

Поэтому - все в рамках Законов и Устава!!
И только так!!

**R3D-209** · 11.10.2012, 22:15

Сообщение от RY2S

OK! Так и передам Рязанским на круглом столе, в купе с повышением взносов в СРР.

У нас аренда в начале года поднялась на 20%. Никто не съехал, на петле у проходной не висел.
Коммуналка подорожала в этом году.
Если в декабре конца света не будет, в январе снова поднимут аренду.
Если кто прилетел на планету Земля только в этом году, передайте что это происходит в России КАЖДЫЙ ГОД!

Так и передайте товарищам.

Сообщение от RW3PF

Лет этак 8 назад,когда деревья были большими,а Положение о ЦБ совсем маленьким,один из спонсоров предложил профинансировать бюро.Полностью.И чтобы всем входящая и бесплатно.Ну есть у бизнесмена деньги-хочет дать.Казалось бы что тут плохого? Но что тут началось!!!! "Нет"...А если потом не профинансирует?!,,,Мы сами должны!...

У меня информация такая же, только комменты тех лет другие: Мы сами должны научиться жить на те деньги что у нас есть.
Казалось бы, что тут плохого? Но видимо кому-то спится плохо, когда он знает что кому-то хорошо.

Сообщение от RO6L

ЗЫ Я вообще не понимаю почему на сайте СРР до сих пор не организована оплата абонементов и членских взносов онлайн... Что там сложного ?

Алексей уже тебе ответил про мешки.
Ты не берись за глобальное, возьми сделай на уровне своего РО, потом помоги Пермским(они ж тебя поддерживают)... Если мне понравится(не твои теоретические выкладки, а реальный, работающий сервис) пролоббирую его в нашем МОО СРР на 100%.
Или опять будешь искать моих словах повод не делать ничего?

**RN3DBQ** · 11.10.2012, 22:19

Сообщение от bubble-gum

О-о-о-о!!!!

Поэтому - все в рамках Законов и Устава!!
И только так!!

Илья!
«Локальные» эксперименты вполне вписываются в Устав

3.1. Для осуществления уставных целей Союз имеет право:
- выступать с инициативами по различным вопросам общественной жизни, вносить предложения в органы государственной власти;
- получать финансовую и иную поддержку, предоставленную для развития радиоспорта и радиолюбительства, из различных не запрещенных законодательством Российской Федерации источников;
- осуществлять благотворительную деятельность в области радиоспорта и радиолюбительства;
- создавать, реорганизовывать и прекращать деятельность региональных и местных отделений Союза;

**UR8LV** · 11.10.2012, 22:27

Сообщение от bubble-gum

Половина Бюро в мире работает по такому принципу - бюро только для членов родной Партии.
Ну да, некоторые видимо считают по другому, например USA..

А разве это неправильно- только для членов? Или настолько богаты, что меценатствуем направо-налево?
Если для всех, то это коммерческий проект.
Если для членов- это политика организации с учетом финансовых затрат.
Или?

**RX3X** · 11.10.2012, 22:34

Сообщение от RN3DBQ

Илья!
«Локальные» эксперименты вполне вписываются в Устав

В Устав вписывалось много чего.. чего потом отспаривалось в судах..
Сверялось с законами, Конституцией..
Результаты повторять не буду.
Нет, Владимир.. хорош..
Кто хочет - есть все законные пути.. Конференция в РО, письма в Президиум, повестки, протоколы, голосования.. вперед!
Меня и тут неплохо кормят..

В своих правах пользователя бюро и члена СРР я не чувствую себя ущемленным настолько, чтоб соглашаться на хотелки тех, от кого выслушиваю кучу всего интересного..