Вид для печати
Что мешает мужикам выполнить свою обязанность через бюро СРР напрямую, минуя ТАГ? Для нечленов-получателей - результат в обоих случаях одинаков. "А если нет разницы, то зачем ..."Цитата:
Сообщение от UA9OF
Вся соль видимо в том, что мужики изначально сами нечлены?
Нет, Юрий.. Не пойму я всё равно. Если смотреть только с прагматической точки зрения - непонятно и больно мудрёно.
Если смотреть с вашей точки зрения, то да.. тогда конечно.. возможно в этом что-то и есть..
Вполне, правда я не знаю что такое LOTW, извините за дремучесть.Цитата:
Сообщение от RW3PF
Bubble-Gum
Имхо самый дешёвый способ (коль уж речь за деньги зашла) - стать членом. Чуть подороже (добавленная стоимость - за принципиальность) - купить абонемент.
Ответ конкретный, Илья спасибо, еще бы знать где его купить.
Всем спасибо кто ответил на мои вопросы, у меня опять перестали
работать синие надписи внизу.
Не знаю устроят ли ответы автора темы.
Ну объяснять еще раз что это не всегда так-уже устал.Вот например сообщение с сайта Ефремоского радиоклуба Эфир www.tularadio.ru -"получена почта из ТАГ","Получена почта из Самары","Получена почта из Калининграда"-данная почта идет не в РО,а в клуб,который сделал альтернативное бюро главным принципом которого-вся входящая почта отдается бесплатно всем без учета членства.Сортировка в клубе -бесплатно.В РО членам СРР передаем аказией.Остальные зибо приезжают и забирают почту,либо оставляют надписанные конверты ,либо оплачивают пересылку. Почта на отправку идет только через ТАГ.Сколько за карточку-не скажу-не помню.Очевидные плюсы-не валяется в 2 местах-из Тамбова сразу а регионы или в бюро стран.И самый интересный плюс-станции,которые не имеют бюро,а получают только директом,тоже получат карточки.По мере накопления на DX позывной-уходит на него директ.И что самое интересное,очень часто и назад приходят ответы от DXа на Тамбов.Напомню,что ЦБ отправляет только по тем странам ,где есть БЮРО.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Надеюсь ответил.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Да-80 процентов.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
О да.. Даже цифры говорят об этом - членов порядка 10000, а всех остальных, включая балалаечников, неужели 40000? И все карточники? :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Всего по докладу вашего лидера-50000.Цитата:
Сообщение от bubble-gum
Процент балалаешников на мой взгляд одинаков.Ведь тут многие забывают,что в СРР часто идут просто функционеры(им все равно где стоять лишь бы рулить),за категориями(втупил-получил.У одного такого при мне спрашивали-ты хоть позывной то свой помнишь.Сильно напрягся-вспомнил с трудом,но приняли и наверное и категорию повысили),и самая большая масса-это такие же раздолбаи-невысылальщики.За чем они идут в СРР не знаю,но там таких много.Проверяется легко-запростите у своих в Калуге информацию-сколько почты пришло всего с разных источников.И сколько из них членам СРР.В разных регионах будет конечно разные цифры,но если систематизировать -по результат будет более -менее верным.Еще интересные цифры-посмотрите на падение объемов почты в этом году.Ну и самое точное-выпишите всем по логу хотя бы за год и отправьте через РО бюро.Посмотрите кто ответит,а кто нет,откуда будет возврат,а потом статистику проверьте по данным членов СРР(они есть на сайте).Вот тогда будут данные,а пока словоблудие одно.
Есть кто из РДА шников в форуме? Проверьте данные по любой области-сколько станций их этой области сработано и от скольких получены QSL.А потом сверьтесь со списком членов.Будет интересно.
Продублировал исходный вопрос топикстартера.Цитата:
Сообщение от RA0CY
Моё мнение такое:
-если позволяют "принципы",нужно стать в ряды СРР.
Плюсы: входящая почта из-за рубежа и ВЕСЬ обмен внутри России до РО СРР -бесплатен.Если QTH далеко от РО СРР придётся договариваться о персылке индивидуально-варианты предлагались ранее.
Исходящую почту за рубеж при ЛЮБЫХ вариантах придётся оплачивать за свой счёт.
Вариант с абонементным обслуживанием никаких преимуществ не имеет,кроме "соблюдения принципа",но несколько дороже.А у Петра,видимо,есть для этого причины,но не у всех же,ИМХО :-)
Повторю-входящая почта,поступившая НЕ ИЗ ЦБ СРР,раздаётся ВСЕМ бесплатно,разумеется...
Принципы надо без ковычек.Входящая почта для членов не бесплатна,а за счет взносов.Причина у меня есть-состоять в организации ,которая не выполняет своих же решений и нарушает законодательство не представляю для себя возможным.Финансово разницы никакой 540-абонимент,500-700 членство(360 в Москву).
Уточните,откуда цифра 700 возникла ?Цитата:
Сообщение от RW3PF
Да пожалуйстаЦитата:
Сообщение от RW4NH
Цитата:
Сообщение от RA0SP
Но это уже местные договорённости,и не надо обобщать на все регионы.Цитата:
Сообщение от RW3PF
У нас,например,на свои внутренние нужды в 2009-ом собирали по 150р.
Для RA0SP:
Николай, вам емко по существу ответил RV3MI. Главное - по человечески обьясниться с местным сообществом и отв. за бюро.
Для примера у нас с глубинкой (всего 6 чел, которым туда-сюда от суток до трех пути) такие взаимоотношения: раз в квартал (как правило по получению "Вестника") почта, независимо от обьема, высылается в их адрес за счет средств РО. Около года ваш тезка Николай, RA1QKZ из-под Никольска (VO-19, 470 км от обл. центра) желая получать карточки быстро, получал их посредством оставленных им же конвертов с марками. Как 4...6 карточек, так и отправлял мгр. Посл. годы не спешит - стал пенсионером. Свои карточки наши DX шлют, как им нравится. Сергей, RA1QG (Тарнога, VO-23) бывает по паре конвертов в неделю отписывает. Неспроста указал районы RDA - они в них единственные и чаще всего просят охотники в эфире "побыстрее". Виталий QDY из VO-08 отвечает "Шибко надо - шли директом" - у нас с уровнем зарплат в глубинке... не ахти. Так что сколько людей - столько и мнений-возможностей.
---
Только что вернулся с клубного "дня", посл. в этом году. Специально поизучал кому ставить штамп "нечлен" и отправлять обратно. Некому ! Три карточки положил на "ответственное хранение" для Евгения RA1QJ. Он в эт. году и взносы не платил и практически в Вологде не бывает. У него есть еще украинский CALL - устраивает там вторую половину своей родни, что оказалась за границей из-за распада СССР. Трансивер (Марк-5) продал, чтобы квартиру купить в.., UR6VX, вроде так... Говорили по тлф в начале лета. Вытает, как определится. Как скажет - так и будет.
-----
Для RA0CY.... Сочувствую, Павел. Надо вам как-то находить общий язык. Исходя из пользы для своего хобби. С принципами хорошо только на форумах репьём липнуть. Ими "сыт не будешь", как говорится :(
-----
И еще. Вчера долго ворочался, заснуть не мог :) Все размышлял, что это такое "альтруизм". Эссэ в натуре обнаружил в Википедии:
Альтруи́зм (лат. Alter — другой) — нравственный принцип, предписывающий бескорыстные действия, направленные на благо и удовлетворение интересов другого человека (других людей). Как правило, используется для обозначения способности приносить свою выгоду в жертву ради общего блага.
Как-то он к Роману RX3RC не прикладывается, больше другие определения подходят. Это скорее мы тут в Вологде альтруисты... Сортируя и досылая полученную из ТАГ почту тем же местным RDA-DX. Даже вдвойне альтруисты:
стоимость отправки почты за 11 мес. превысила на 6300 руб. взятые на это деньги из кассы РО (т.е. собранные в виде взносов и получ. от реализации нашего диплома (Спас-Камень", его стоимость 50 руб). И дополнительно по стольнику с носа не собирали... Даже втройне - не трогая кассы лисоловы для СЮТ приобрели.
Хотя тут большей частью конкретный альтруист Женя RW1QD, давший на это 18 тыр из собств. кармана. А скорее всего - "вдесятерне", не в тему перечислять все приобретения. В тему будет сказать, что возможности и желания украшать штампиком каждую карточку, пришедшую через ТАГ, что она "поступила из ТАГ", нет ни малейшего. Статистика в клубе, но так, по памяти (Роман уточнит) наверное бандероли три по 2 кг было за этот год. Т.е. получившие ее ответят через бюро СРР. Вот что далее будет с некоторыми из них, что от нечленов ? Кроме ТАГ присылают непосредственно на РО конвертами и бандеролями отдельные радиолюбители из РФ и зарубежа. Зарубеж - ладно, а вот член или нечлен россиянин - не указывают люди.
И вообще - усугубляя пронзительную мысль Бубель-Гума :) Граждане, члены СРР, чтож вы шлете нам через ТАГ ? Не проще в ЦБ послать ?? Не надо и копейки за граммы переводить и, самое главное - в четыре (!) раза быстрее получится ! И пути-дороги сократятся, а вместе с ними возможные потери и помятости... Гражданам, нечленам СРР - это также относится к вам, один-в-один. Принципиальных совсем мало, если пересчитать. Легко выделить в отдельный списочек и слать им напрямую. В Ефремов, в частности. Остальные, видимо, скажем помягче, менее принципиальные... не обидятся, будут только рады.
А я и не обобщал.Там же русским по белому 500-700(360 в Москву).Цитата:
Сообщение от RW4NH
Добавлено через 9 минут
Хороший вопрос.Если шлют через ТАГ значит не проще-"не все же в деревне дураки?"Если члены СРР идут на дополнительные траты денежных средств-значит в этом есть какой то смысл?Значит их что-то не удовлетворяет-если они выбирают другой сервис?Вот о чем надо задуматься.А не голосить-люди почему вы не берете овощи в супермаркете,а прётесь на рынок-там же дороже!?Там свежее и можно выбрать.И продавец адекватный.Цитата:
Сообщение от UA1QV
Для информации:
9) Установить абонентную плату за использование QSL-бюро для радиолюбителей,
не являющихся членами СРР, в размере 637 руб. 20 коп. в год, включая НДС, которые
перечисляются на расчетный счет СРР. Из этих средств 437 руб. 20 коп. остается в
центральном бюджете СРР, а 200 руб. идут в зачет платежей за пересылку исходящей
почты и учитываются в таблице платежей РО СРР.
Голосовали: единогласно.
Это из протокола №1 заседания Президиума СРР от 19 сентября 2009г.
Можно пройти по этой ссылочке и скачнуть весь документ.
http://www.srr.ru/STRUCTURE/docspr.php
Они точно такие-же, Пётр, как и те, кто не любит считать калькулятором. Вспомним тему на CQHAM? Скока там счетоводов, насчитавшим в чужих карманах миллионы? :)Цитата:
Сообщение от RW3PF
Повторю - материальной выгоды я не нашёл никакой.
Это называется "назло кондуктору куплю билет и пойду пешком".
Это называется на пустом месте сотворить себе кумира-альтруиста, даже не задумываясь о том, что альтруист, скажем честно, паразитирует на существующей структуре ЦБ-бюро СРР и РО-бюро СРР. Достучаться до каждого пользователя альтруистического бюро, и просто воззвать к их разуму, без политических мотивов крайне сложно, почти невозможно, потому что ... счас наговорю гадостей... потому что народ наш в основной массе тёмен и сер, как и при царе Горохе, как при царе Александре-освободителе, как и при Николае-кровавом, как и при Ленине-цареубийце, как и при ЕБН-пьянице, как и при Пу и при Ме.. Не изменилось ни-че-го.. Тока джинсы напялили, да с лошади в тазики-драндулетки пересели.. Как была каша в головах, так она и осталась.. И ни сельский священник, ни комсомольский набор по борьбе с неграмотностю, ни пример Ломоносова ничего поделать не смог.. И не сможет, пока не пройдёт как минимум век, когда бОльшая часть населения поживёт в условиях относительной демократии и свободы.
Тогда и перестанут удивляться - а почему в Австрии при вступлении всех скопом загоняют в национальную организацию, и дерут со всех одинаково, неважно от наличия карточек... Правда при этом ни у кого голова не болит за обмен, никто глупые вопросы не задаёт, типа я отправил 1000, а Вася 10, а взносы одинаковы..
Чтобы не ждать 100 лет, пока население поумнеет, я предложил (позаимствовал мысль у коллеги) уже сейчас перейти к радикальным мерам - при получении позывного все поголовно должны стать членами СРР (название можно поменять, мож у кого аллергия), все должны платить взносы, все имеют доступ к бюро на общих основаниях. Отсутствие карточек и вообще интереса к QSL-обмену не даёт права на снижение взносов. Это называется "всё включено". Всё. xxxxx. Кто не понял, или хочет "альтернатив" - есть бейсбольная бита, или как альтернатива - городошная бита. Потому что поломать легко, трындеть легко, а из альтернатив мы сегодня видим только альтруистическое бюро, которое, видимо из альтруизма, не удосужилось создать свою сеть бюро, а преспокойно почивает на уже работающем, и к тому-же собирает копеечку с тех, кто с арифметикой не дружен.
Любят у нас на Руси бунтарей.. Главное глаголом зажечь сердца людей..
А там - вали кулём, потом разберём..
Я понимаю, что у меня разница во времени с мск, и возможно мой пост не доживёт до восхода солнца в средней полосе РФ.. Чё-то в последнее время заметил я.. :(
А вот тут позвольте не согласиться, если вы читали мое самое первое сообщение в самом начале, то как вы говорите, это "немного" составило 13,5 кг!Цитата:
Сообщение от bubble-gum