Страница 4 из 8 ПерваяПервая 12345678 ПоследняяПоследняя
Показано с 46 по 60 из 107

Тема: IC-9100

  1. #46
    Заблокирован
    Регистрация
    19.12.2013
    Возраст
    41
    Сообщений
    35
    Поблагодарили
    7
    Поблагодарил
    3
    Цитата Сообщение от RD0F Посмотреть сообщение
    Да и в целом трансивер с его КВ частью и САТ получился убогим! После длительной работы на TS-590S понимаешь это, и кучка минусов IC-9100 превратилась в огромный жирный минус. Спасает его только УКВ тракт...
    А можно подробнее про САТ и прочие минусы?

  2. #47
    Экстра-класс Аватар для UA0DBX
    Регистрация
    27.06.2010
    Адрес
    Биробиджан ЕАО
    Возраст
    44
    Сообщений
    1,041
    Поблагодарили
    343
    Поблагодарил
    162
    Цитата Сообщение от RD0F Посмотреть сообщение
    Да уж... считаю это ненормально использовать в трансивере 21 века с немаленькой стоимостью технологии 20 века. Тем более, что сейчас доступно многообразие способов организовать подсветку дисплея, не используя примитивные газоразрядные лампы. Да и в целом трансивер с его КВ частью и САТ получился убогим! После длительной работы на TS-590S понимаешь это, и кучка минусов IC-9100 превратилась в огромный жирный минус. Спасает его только УКВ тракт...
    Константин, спасибо за ваш комментарий по данному аппарату и его "некоторых" , "маленьких" проблемах, о которых "товарищи" из компании радиоэкперт "скромно" умалчивают, но с особым рвением опускают производителя другой фирмы.
    Ну это понятно , реклама и антиреклама неотъемлемая часть рыночных отношений и эффективной торговли

    Стоимость аппарата более 100 тыс рублей, детские болячки от предыдущих моделей так и не вылечили. Собственно я и не сомневался в этом.

    Цитата Сообщение от RD0F Посмотреть сообщение
    Да уж... считаю это ненормально использовать в трансивере 21 века с немаленькой стоимостью технологии 20 века
    Я бы тоже расстроился и считаю, то что вы написали обоснованно. С вами согласен на на 100% .

    P.S. Сам работаю на самом плохом трансивере от компании Kenwood , всем врагам назло

  3. #48
    Коротковолновик Аватар для RD0F
    Регистрация
    29.11.2013
    Адрес
    Южно-Сахалинск
    Сообщений
    408
    Поблагодарили
    96
    Поблагодарил
    114
    Цитата Сообщение от UB6HDR Посмотреть сообщение
    А можно подробнее про САТ и прочие минусы?
    По САТ:
    1. Максимальная скорость работы портов и USB и CI-V всего 19200 (USB???- мне в этом месте не смешно, а грустно) – в результате идет отставание от трансивера изменение частоты в программах на компьютере. Некритично, но визуально меня это раздражает. В кенвуде TS-590S все работает быстро без отставаний – оно и понятно ведь там скорость портов 115200!
    2. Невозможно (или я не понял как возможно) одновременно управлять трансивером с двух различных программ на компьютере по порту USB и по порту CI-V (тут либо то либо это). Кенвуд управляется одновременно и по USB и по COM без проблем. При чем в обоих трансиверах используется USB драйвер одного и того же производителя! Айком – вы зачем воткнули туда USB порт, что бы был? Спасибо хоть звук можно брать одновременно и по USB и по ACC.
    Про другие минусы (КВ тракт):
    1. Это шумоподавитель (NR), его работа в CW ужасна – это не шумоподавитель, а простой антеннюатор… Его наличие это маркетинговая фишка? Вот в кенвуде шумоподавитель реально работает, как и подобает шумоподавителю, сигнал чистый и звонкий без ослабления уровня, а шума НЕТ!
    2. Работа на прием в SSB. При одинаковых настройках приемных трактов (усиления, полосы фильтров и т.д.) сигнал с уровнем 3 балла на айкоме теряет 90% информации, а на кенвуде всего 10%. Почувствуйте разницу, называется!
    3. При работе в цифре в полосе 2,4 кГц, при появлении в этой полосе бокового сигнала даже ниже 1,5 кГц с уровнем 599, происходит приличное подавление полезного сигнала с уровнем 559 принимаемой станции на водопаде. Что бы избавиться от этого влияния приходиться проделать ряд манипуляций (выключить приамп, сузить полосу до 500 Гц и даже иногда включить антеннюатор и выключить АРУ). В кенвуде ни чего подобного не происходит. Там в полосе 2,4 кГц начинается подавление если только рядом появляется станция с уровнем 599+30дб и то, прием возможен из без сужения полосы.
    4. Это эквалайзеры RX TX. Что это за эквалайзеры? Как они работают? Что значит ВЫСОКИЕ и НИЗКИЕ? Где частотные полосы? Мне не хватает его настроек для моего комфорта. Почему в кенвуде стоимостью 1800 $ есть полноценные эквалайзеры RX TX с гибкой настройкой? А в айкоме стоимость 3800$ их нет?
    5. Работа вентилятора. Вентилятор включается уже через 20 минут после включения, стоя только на приеме при комнатной температуре +24С! И его слышно, реально слышно! А при работе в цифре мощностью 30 Вт через 30 минут он врубается на полную «катушку» и его звук пытается заглушить звук вентилятора рядом стоящего усилителя мощности! Это как так? Кенвуд конечно же тоже греется, но работа его вентиляторов не приносит такого дискомфорта в работе. Там при полном включении вентиляторов слышно лишь выходящий воздух из прорезей корпуса, а шум самих вентиляторов едва различим!
    6. Отсутствует раздельная регулировка мощности для КВ и УКВ трактов.
    7. Программное обеспечение платное! Да еще и фукционал этого ПО урезанный, явно не учли в нем управление для IC-9100. У кенвуда ПО бесплатное и полнофункциональное.
    8. Руфинг фильтры на 6 кГц и 3 кГц – напрасная трата денег. Толку от них ни какого (может быть точные приборы улавливают их пользу?), на слух нет ни какой разницы. DSP трансивера работает также и с полосой ПЧ 15 кГц.

    Вот в кратце как-то так. Можете начинать кидаться помидорами. Только у меня реально есть этот трансивер, и я реально сравнил его работу с моим TS-590S.
    П.С.: если кто хочет могу видео про включение подсветки добавить.

  4. #49
    Коротковолновик Аватар для RD0F
    Регистрация
    29.11.2013
    Адрес
    Южно-Сахалинск
    Сообщений
    408
    Поблагодарили
    96
    Поблагодарил
    114
    Цитата Сообщение от UA0DBX Посмотреть сообщение
    Я бы тоже расстроился и считаю, то что вы написали обоснованно. С вами согласен на на 100% .
    Приветствую Леонид!
    Да я не расстроился. В принципе брал его в основном для полноценной работы на УКВ. А КВ пользоваться, как резервом. Когда-то я работал на стариньком ICOM IC-751A, так для меня это был шикарный аппарат. Но время не стоит на месте. Для КВ нужно брать более серьезный аппарат типа TS-990S, либо уже посматривать в сторону анологичного SDR, стоимость почти одинаковая.

  5. #50
    Заблокирован
    Регистрация
    28.05.2013
    Сообщений
    2,625
    Поблагодарили
    1062
    Поблагодарил
    3053
    С позволения, по пунктам, своё мнение:
    Цитата Сообщение от RD0F Посмотреть сообщение
    1. Некритично, но визуально меня это раздражает.
    Некритично, однозначно. Даже не задумывался ибо до начала QSO, частота успевает в лог попасть.
    С RS-ba1, насколько помню....задержек не было заметно.
    2. Невозможно (или я не понял как возможно) одновременно управлять трансивером с двух различных программ на компьютере по порту USB и по порту CI-V (тут либо то либо это).
    Вопрос возник, Зачем?
    Про другие минусы (КВ тракт):
    1. Это шумоподавитель (NR), его работа в CW ужасна – это не шумоподавитель, а простой антеннюатор…
    Шумоподавитель - отличный. Не аттенюатор, абсолютно... То, что на "окраску" сигнала влияет, это да!
    Но, таки помогает и слабый сигнал на фоне шумов выделить...
    сигнал чистый и звонкий без ослабления уровня, а шума НЕТ!
    Это зачем? Для ESSB?
    2. Работа на прием в SSB. При одинаковых настройках приемных трактов (усиления, полосы фильтров и т.д.) сигнал с уровнем 3 балла на айкоме теряет 90% информации, а на кенвуде всего 10%. Почувствуйте разницу, называется!
    Вопрос возник! Вы чем проверяли "одинаковое усиление", в каких настройках DSP, антенны и т.д.?
    Чем "кол-во потерянной информации" оцениваете?
    Просто....вот, на уровне "шумов" слушал рядом 7410 и 7800, крутили полосы и т.д. и... НИЧЕМ не уступал 7410 в уровне "читаемости" информации, даже более того.
    Если можно, в Студию данные экспериментальные!
    3. При работе в цифре в полосе 2,4 кГц, при появлении в этой полосе бокового сигнала даже ниже 1,5 кГц с уровнем 599, происходит приличное подавление полезного сигнала с уровнем 559 принимаемой станции на водопаде. Что бы избавиться от этого влияния приходиться проделать ряд манипуляций (выключить приамп, сузить полосу до 500 Гц и даже иногда включить антеннюатор и выключить АРУ). В кенвуде ни чего подобного не происходит. Там в полосе 2,4 кГц начинается подавление если только рядом появляется станция с уровнем 599+30дб и то, прием возможен из без сужения полосы.
    При уровне в 9-ть баллов, в рассматриваемом Вами аппарате, начинала работать АРУ.
    Хорошо это или плохо, не мне судить.
    Свой аппарат, я перенастроил по методике RK9UC через инженерное меню.
    Там есть уровни для срабатывания петли АРУ по первой ПЧ, есть и КУ тракта и т.д.
    Возможно, рассматриваемый Вами аппарат, кто-то настраивал на максимальное усиление или ещё чего...
    4. Это эквалайзеры RX TX. Что это за эквалайзеры? Как они работают? Что значит ВЫСОКИЕ и НИЗКИЕ? Где частотные полосы? Мне не хватает его настроек для моего комфорта. Почему в кенвуде стоимостью 1800 $ есть полноценные эквалайзеры RX TX с гибкой настройкой? А в айкоме стоимость 3800$ их нет?
    Предлагаю провести QSO! Оцените качество сигнала и работу эквалайзера в режиме "вечерней беседы" и "contest"!
    Потом, покажете мне 590-й с подобным сигналом...
    5. Работа вентилятора. Вентилятор включается уже через 20 минут после включения, стоя только на приеме при комнатной температуре +24С! И его слышно, реально слышно! А при работе в цифре мощностью 30 Вт через 30 минут он врубается на полную «катушку» и его звук пытается заглушить звук вентилятора рядом стоящего усилителя мощности!
    Готов заснять на видео время включения и шум куллера!
    Практически - не слышно! Куллер блока питания - шумит намного больше...
    CQ WPX - при работе на общий(30 Вт - расскачка PA), куллер...практически не включался(даже не обратил внимания)... Правда, у меня под трансивером - Дыра в столешнице.
    7. Программное обеспечение платное!
    Кто ищет, тот найдёт... Есть у меня RS-ba1.
    Но...вот оно мне не надо, т.к. для удалённого управления, таки SDR надо ставить...
    А подобный аппарат, кстати, с очень высоким ДД по забитию, очень хорош в качестве основного со "свистком" для нормальной, качественной панорамы!
    8. Руфинг фильтры на 6 кГц и 3 кГц – напрасная трата денег. Толку от них ни какого (может быть точные приборы улавливают их пользу?), на слух нет ни какой разницы. DSP трансивера работает также и с полосой ПЧ 15 кГц.
    Неправда!
    Включите Notch! При наличие сильной станции сбоку, у вас и полезный сигнал начинает "рвать"...
    Теперь, включите руфинг 3 кГц! Ну что? Рвать - перестало!

    Вот, игрался с NB в условиях МЕГА-рыка: IC-7410 Noise Blanker - YouTube

    Вот сравнение на слух(неизвестно с настройками):
    yaesu ft 950 vs icom ic 7410 - YouTube
    KENWOOD TS-590 vs ICOM 9100 - YouTube

    Там есть масса других недостатков...
    Но, приёмник - очень неплохой, на мой взгляд.
    Никаких "обновлений ПО" и пр. не нужно...

    Опять же, "на вкус и цвет"... SDR DDC - можно всё под себя настроить!

  6. #51
    Коротковолновик Аватар для RD0F
    Регистрация
    29.11.2013
    Адрес
    Южно-Сахалинск
    Сообщений
    408
    Поблагодарили
    96
    Поблагодарил
    114
    Цитата Сообщение от UR6EA Посмотреть сообщение
    С позволения, по пунктам, своё мнение:
    Спасибо за Ваше мнение по поводу IC-7410, я даже не берусь их оспаривать, так как я не имел дело с Вашим трансивером. Здесь тема не про этот трансивер. Понимаю, что схемотехника КВ тракта у них совпадает, но все же разница есть, Вы забыли, что там еще и УКВ тракт одновременно работает, и весь этот комбаин в том же корпусе, что и Ваш один 7410. Не буду спорить с Вами, так как видимо на TS-590S Вы не работали. Я высказал свое мнение в сравнении своих двух аппаратов. И перечисленные мной минусы IC-9100 для меня лично очень существенные. Почему я должен расхваливать, то на что потратил приличную сумму денег, если там имеются, для меня как для пользователя, скрытые недостатки, которые можно обнаружить лишь купив этот аппарат? Сравните стоимость Вашего 7410 и 9100. Почему я должен, что-то менять в сервисном меню за такие деньги?
    Кстати про видео на ютубе, что Вы даете ссылку по сравнению TS-590S и IC-9100 - это видео уже перетерли как только могли, все видят как он настроил кенвуд... ))

  7. #52
    Экстра-класс Аватар для RZ3CC
    Регистрация
    13.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,145
    Поблагодарили
    5245
    Поблагодарил
    292
    Честно сказать - не хотелось встревать в дискуссию. Через мой стол прошел не один IC-9100 и IC-7410, однако обозначенных RD0F "грехов" изделий не обнаружил. Единственное - возможно есть смысл перераспределить усиление по известной рекомендации, но и это только на любителя. А вот к хваленому TS-590 лично у меня претензий больше, хотя радио тоже вполне приличное. Так что я больше склонен согласиться с мнением Павла UR6EA. Да и откуда вдруг могло набежать столько описанных недочетов, в ICOMе вроде бы безграмотных инженеров отродясь не держали .

  8. #53
    Коротковолновик Аватар для RD0F
    Регистрация
    29.11.2013
    Адрес
    Южно-Сахалинск
    Сообщений
    408
    Поблагодарили
    96
    Поблагодарил
    114
    Цитата Сообщение от RZ3CC Посмотреть сообщение
    А вот к хваленому TS-590 лично у меня претензий больше, хотя радио тоже вполне приличное. Так что я больше склонен согласиться с мнением Павла UR6EA. Да и откуда вдруг могло набежать столько описанных недочетов, в ICOMе вроде бы безграмотных инженеров отродясь не держали
    У меня лично тоже есть претензии к TS-590S, это касается его работы на передачу в SSB, об этом я уже высказался в соответсвующей теме. А вот тех некоторых минусов, которые я обозначил в отношении IC-9100, нет в кенвуде (мое стойкое практическое убеждение). У IC-9100 конечно же есть и плюсы, но они касаются лишь эргономики в целом и работа УКВ тракта. Думаю, что в ICOMе небезграмотные инженеры, а неважные маркетологи с их ценовой политикой. Этот трансивер надо позиционировать, как УКВ трансивер с возможностью работы на КВ и продавать его по цене максимум 2000$, тогда все его недостатки будут восприниматься, как должное.

  9. #54
    Экстра-класс Аватар для RZ3CC
    Регистрация
    13.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,145
    Поблагодарили
    5245
    Поблагодарил
    292
    Ну им виднее - за сколько его продавать, буржуи деньги считать умеют и не щедры на благотворительность, предпочитают дать
    жаждущему не рыбу, а орудие лова и то не всем... С другой стороны никто под конвоем не тащит потенциального покупателя
    в магазин покупать что-то не глядя , не хочешь не покупай, не нравится или есть несоответствие с техническими условиями на
    изделие,- пожалуйста, можно его и вернуть продавцу без проблем.

  10. #55
    Коротковолновик Аватар для RD0F
    Регистрация
    29.11.2013
    Адрес
    Южно-Сахалинск
    Сообщений
    408
    Поблагодарили
    96
    Поблагодарил
    114
    Цитата Сообщение от RZ3CC Посмотреть сообщение
    не хочешь не покупай, не нравится или есть несоответствие с техническими условиями на
    изделие,- пожалуйста, можно его и вернуть продавцу без проблем.
    Покупал этот трансивер на замену TS-790S для работы на УКВ. До покупки просмотрел всю возможную информацию по IC-9100, так мало отзывов, что пришлось покупать "в слепую". Мой первоначальный вопрос был про работу подсветки дисплея... И жду ответов реальных пользователей этого трансивера. Но их пока НЕТ! Я понял, что через Ваш стол прошел не один IC-9100 (по Вашим словам), так скажите, как у них отрабатывала подсветка дисплея при первом включении после перерыва в работе около суток? Мне эта информация нужна именно для того, что бы определиться, если это брак или неисправность, то будет возврат продавцу. Ну так, как...?

  11. #56
    Экстра-класс Аватар для RZ3CC
    Регистрация
    13.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,145
    Поблагодарили
    5245
    Поблагодарил
    292
    Если аппарат долго лежал(несколько недель) на складе, то подсветка включалась через 15-20 секунд. Если не включался пару-тройку суток, то практически сразу. У вас скорее всего брак высоковольтного блока , формирующего напряжение для люминесцентной трубки.
    Это явный дефект ! Бывает, что пользователь очень снижает яркость дисплея и ключевой транзистор , регулирующий напряжение на генераторе сильно разогревается и его коллектор отходит от печатной платы. Думаю, что эта претензия вполне справедливая, продавец просто обязан либо заменить изделие , либо дефект устранить. По-крайней мере, на нашей фирме, если такое редко, но происходит, так и поступают. Мне тоже не нравится подсветка световода люминесцентной лампой, но этот узел покупной и фирме по-видимому выгоднее такое решение. Как-то я подсвечивал световод и линейкой светодиодов,
    получается даже красивее, можно подобрать практически любую подсветку шкалы. Однако иногда вдруг при работе с усилителем такая система начинает "подмаргивать" в такт с телеграфными посылками и стабилизация напряжения
    подсветки светодиодов это явление не устраняет. Исследовать этот эффект просто нет времени.

  12. #57
    Начинающий
    Регистрация
    01.02.2008
    Возраст
    64
    Сообщений
    63
    Поблагодарили
    22
    Поблагодарил
    7
    Добрый день Геннадий Григорьевич.
    Вот фото узла подсветки в IC 7410.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PB080144.JPG 
Просмотров:	577 
Размер:	1.12 Мб 
ID:	116739
    В IC 9100 думается все аналогично.
    В этих TRX ,транзисторы тоже отпаивались?

  13. #58
    Заблокирован
    Регистрация
    28.05.2013
    Сообщений
    2,625
    Поблагодарили
    1062
    Поблагодарил
    3053
    Специально очень слабые сигналы "погонял" с NR и без...
    Прошу прощения за качество записи, но работу шумодава, слегка видно:

    https://www.youtube.com/watch?v=52nF...ature=youtu.be

  14. #59
    Экстра-класс Аватар для RZ3CC
    Регистрация
    13.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    78
    Сообщений
    2,145
    Поблагодарили
    5245
    Поблагодарил
    292
    Цитата Сообщение от RA9CEB Посмотреть сообщение
    Добрый день Геннадий Григорьевич.
    Вот фото узла подсветки в IC 7410.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PB080144.JPG 
Просмотров:	577 
Размер:	1.12 Мб 
ID:	116739
    В IC 9100 думается все аналогично.
    В этих TRX ,транзисторы тоже отпаивались?
    А вы пощупайте его , он и при нормальной-то установке яркости горячий, а при понижении припой под ним превращается в токопроводящую кучу мелких опилок. Я обычно последовательно ему вешал 15-ти Омный 5-ти Ваттный проволочный резистор, сейчас просто рекомендую градацию яркости устанавливать 70-80.

  15. #60
    Коротковолновик Аватар для RD0F
    Регистрация
    29.11.2013
    Адрес
    Южно-Сахалинск
    Сообщений
    408
    Поблагодарили
    96
    Поблагодарил
    114
    Кому не жалко трафика на 4Мб вот видео по подсветке, может не так все и мрачно? Хотя...
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar Video.rar (3.78 Мб, Просмотров: 142)

Похожие темы

  1. IC-9100: отзывы
    от UN0LL в разделе IC-9100
    Ответов: 19
    Последнее сообщение: 17.09.2015, 18:49
  2. Пробник HP-9100
    от Dmitron в разделе Общие вопросы
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 19.08.2005, 17:18

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика