Замена Icom IC-746PRO на KENWOOD

**VA2WA** · 20.12.2007, 00:39

Сообщение от EW1CK

Ну не скажите. Согласно юзер мануалу снимается до 240W PEP SSB/CW в полосе 1.8-25 Мгц. Могу страничку запостить в студию

Если можно, запостите. Наверное это не RF power а подводимая мощность. В то время именно так оценивали. Вот например как это выглядит на http://universal-radio.com/catalog/hamhf/ts830s.html Power input is 220W PEP SSB and 180W DC CW.

Я мерял CW несущую при нажатом ключе. Мне интересен прежде всего телеграф.

Вот, что я нашёл на YAESU FT-102

This is the last of the electron tube final series. The transmitter has three 6146B finals for about 160 watts PEP SSB output. The noise floor is -130dB, BDR is about 120dB and IMDDR is 98dB.

вот что пишут про Kenwood TS-830S:

Kenwood hit a 'home run' with this radio. The upgrade is the double conversion receiver. This allows better IF filtering and provided a noise floor of -136dB, a Dynamic Range of 129dB and an IMDDR of about 85dB. The close-in DR is excellent, measured at 81dB @ 2kHz using the YK-88 CW filter.

Сообщение от EW1CK

Но если я буду брать этот аппарат еще раз, то только с дополнительным VFO. Иначе сплитом не поработать.

Второй VFO стоит почти столько же, сколько сам трансивер. Найти в хорошем состоянии не просто. Плюс ему нужно место. У меня например уже нет. В линейку стоят IC-746, Yaesu FT-1000 и Kenwood TS-830S. В общем настоящий YaComWood ))))

Хотя - увлечение Ретро-радио наверное того стоит. Каждое QSO на старом трансивере даёт такое удовольствие!

Сообщение от EW1CK

Хотя я соглашусь что любой аппарат с низкой первой ПЧ будет на НЧ гораздо приятнее чем аппараты с ап-конвершном.

На 80-ке и 160-ти 830-ый выглядит на равных с 102-м, если не лучше. Это по моим субъективным ощущениям.

73!

Виктор

**VE3EUT** · 20.12.2007, 21:25

Вот собственно кусок из спеки.
Как мы видим, подводимая мощность там пропечатана отдельно.

**VE3EUT** · 20.12.2007, 21:32

Сообщение от VA2WDQ

Вот, что я нашёл на YAESU FT-102

This is the last of the electron tube final series. The transmitter has three 6146B finals for about 160 watts PEP SSB output. The noise floor is -130dB, BDR is about 120dB and IMDDR is 98dB.

вот что пишут про Kenwood TS-830S:

Kenwood hit a 'home run' with this radio. The upgrade is the double conversion receiver. This allows better IF filtering and provided a noise floor of -136dB, a Dynamic Range of 129dB and an IMDDR of about 85dB. The close-in DR is excellent, measured at 81dB @ 2kHz using the YK-88 CW filter.

Какой разнос сигналов 20 или 2Кгц совершенно невидно, а это делает разницу.

Хорошо бы посмотреть на IP3 еще. А так, эти цифры почти ни о чем не говорят. Т.е. видно что приемник что-то вроде от FT-757 до IC-7800

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от VA2WDQ

Второй VFO стоит почти столько же, сколько сам трансивер. Найти в хорошем состоянии не просто. Плюс ему нужно место. У меня например уже нет. В линейку стоят IC-746, Yaesu FT-1000 и Kenwood TS-830S. В общем настоящий YaComWood ))))

Что сказать кроме lucky you

VFO конечно на ebay стоит как радио, но есть еще всяческие местные барахоловки, гараж сейлы и т.д. В крайнем случае можно просто тупо на каком-нибудь AD синтез спаять самому и от компа им управлять.

Добавлено через 5 минут

Сообщение от VA2WDQ

Хотя - увлечение Ретро-радио наверное того стоит. Каждое QSO на старом трансивере даёт такое удовольствие!

Это наверно еще не ретро, но уже вполне себе эдакий винтаж. В общем мне тоже почему-то нравятся гибридные радио, есть в них нечто цепляющее.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от VA2WDQ

На 80-ке и 160-ти 830-ый выглядит на равных с 102-м, если не лучше. Это по моим субъективным ощущениям.

По моим наоборот, но если сравнивать 830/102 со всяческими 930/940-ми кенвудами, последние на НЧ просто затыкаются и не только не дышат в затылок но их просто рядом не видно.

**VA2WA** · 21.12.2007, 05:23

Сообщение от EW1CK

Как мы видим, подводимая мощность там пропечатана отдельно.

Ну правильно, CW, SSB 240 DC это и есть подводимая мощность к аноду выходного каскада! DC - direct current (постоянный ток).

Да и называется - Power input а не RF Output.

Полное потребление (Power cunsumption) - это то, что трансивер потребляет вообще от розетки.

73!

Виктор

**UW2ZW** · 21.12.2007, 07:01

А почему только на старый аппарат менять?
Здесь, как я понял, никто не меняет, а ставит как второй, третий вариант.
Или из новых KENWOOD проигрывает, в том же ценовом ряде?
Меня это сравнение интересует..Что лучше?

**VA2WA** · 21.12.2007, 18:09

Сообщение от UT2FF

А почему только на старый аппарат менять?
Здесь, как я понял, никто не меняет, а ставит как второй, третий вариант.
Или из новых KENWOOD проигрывает, в том же ценовом ряде?
Меня это сравнение интересует..Что лучше?

Каждый аппарат хорош по своему. Старые - потому что ностальгия по ТЕМ временам.. Определённые преимущества VFO, низкой первой ПЧ, пре-селектора, лампового выходного каскада. Новые - потому что гораздо более высокий сервис. В каждом есть своя "изюминка". И хочется попробовать всё. Примерно как "невозможно переспать с каждой женщиной, но к этому надо стремиться... " ))))

Но не хочется в очередной раз сталкивать лбами приверженцов разных брэндов. Кто выигрывает, кто проигрывает - каждый решает сам. Но вот поделиться мнением - было бы любопытно.

73!

Виктор

**UW2ZW** · 21.12.2007, 19:16

У Вас настольгия, а мне аппарат нужно выбрать.

**VA2WA** · 21.12.2007, 19:49

Сообщение от UT2FF

У Вас настольгия, а мне аппарат нужно выбрать.

Тогда берите любой новый, насколько бюджет позволяет. Уши и руки привыкнут со временем - и станет он самым самым ))

73!

Виктор

**UW2ZW** · 21.12.2007, 20:52

Тоже к этому подхожу, вот только цены не везде устраивают.
Как IC7400 на ваше мнение??

**VA2WA** · 21.12.2007, 21:17

Сообщение от UT2FF

Тоже к этому подхожу, вот только цены не везде устраивают.
Как IC7400 на ваше мнение??

Ну на то они и цены, чтоб "ценили" ))

7400 - это по-моему тоже, что и 746-Pro? У меня стоял почти 3 недели. Очень достойный аппарат, УКВ - КВ в одном флаконе. Тюнер на КВ + 50 Мгц. УКВ - уровня работы через ЕМЕ (если поставить дополнительный предус).

Селекция выше всяких похвал. Если у вас невысокий уровень помех и нет "громких" соседей - то ничего более и не надо.

При высоком уровне помех - ДСП порождает некие цифровые артифакты. Не то, что бы они очень мешают - но раздражать могут. Ещё мне не понравилось "плоское" звучание CW - как из консерверй банки, но со временем можно привыкнуть. Обычный IC-746 (не про) - звучит более естественно.

Будете его брать - уточните, что есть модификация - запаянные встречно -параллельные диоды на выходе (или на входе ... не помню уже ) драйвера. Если нет - велика вероятность выхода м/с драйвера из строя при работе на незаземлённые антенны от статики или если будете работать SO2R.

ДСП - уровня Pro-2, нет только панорамы и Dual Watch. Для цифровых видов - очень хвалят.

73!

Виктор

**KJ6MBW** · 21.12.2007, 21:33

Про ностальгию хорошо сказано, но я не совсем согласен что это первопричина (в моем случае). Все более просто, вдруг выяснилось что в данном QТH мой синтезированный аппарат (440) который успешно использовался в Австралии и несколько CQWW как с вертикалами так и с 4-5 ел монобэндерами, недостаточно хорошо работает на 40 метрах (много шума, слабые станции не слышно), в то время как долгое время хранившийся в коробке 530ый все поставил на свои места. В результате 440й сейчас пока на хранении, для поездок возможно или до лучших времен как 15/10 метров откроются. Хотя надо попробовать его с переселектором по входу возможно. За последние год-два слушал в магазине несколько небольших новых аппаратов - ts-570, ic-718, ft-450. Вроде бы неплохо (718 явно без дополнительного фильтра не годится для нормальной работы, пожалуй 570 понравился больше из этих 3х за полчаса прослушивания каждого), с другой стороны не понятно будут ли они лучше чем 440ой в тех же условиях (менять шило на мыло?). С ICOM тут пока не сложилось, сказать ничего не могу, ни одного не было.

Сергей

**VA2WA** · 22.12.2007, 03:24

Сообщение от VK2IMM

вдруг выяснилось что в данном QТH мой синтезированный аппарат (440) ..... недостаточно хорошо работает на 40 метрах (много шума, слабые станции не слышно), в то время как долгое время хранившийся в коробке 530ый все поставил на свои места.

Сергей, может всё дело в недостаточно хорошем 440-ом?

73!

Виктор

**KJ6MBW** · 22.12.2007, 04:29

Виктор,

Хороший вопрос. Это можно познать только в сравнении. С точки зрения работоспособности и настроек, в конкретном экземпляре я настраивал только цепи PLL однажды. Остальные замечаний не вызывали. Приемник более чувствительный чем у 530го и избирательность по соседнему каналу выше. На верхних диапазонах все выглядет совсем не плохо на мой взгляд. В конкретном QTH уровень шума (от ЛЭП возможно, здесь много проводов протянуто воздушкой, рядом с каждым домом, так же ЛЭП есть метрах в 400-500 от дома) достаточно высок, и АРУ на 40 метрах по нему работает "исправно". У 530 в этом случает гораздо лучший NB и функция отключения АРУ есть, это помогает (шум просто изчезает). Так же и наличие подстраиваемых фильтров и низкой ПЧ. 440 естественно принимает в основном шум и станции где то под ним если они тише чем на 6-7 баллов. Собственно и синтезатор не самый малошумящий по современным меркам я думаю. Случаев блокировая и очевидной интермодуляции не замечал. Хотя возможно приемник и прегружается на НЧ, в одном из CQWW работали на 3 еле на 40 метрах на нем в SSB из Австралии (multi single, клубным позывным), хотя получилось не плохо но было тяжело некоторые станции принимать (я думаю кое кого и не услышал), это с полосовым диапазонным фильтром от Dune Star по входу. Собственно 40 метров в CQWW SSB не сахар в любом случае.

73

Сергей

**UW2ZW** · 22.12.2007, 06:13

VA2WDQ спасибо за инфо, уточню на счет диодов.

То VK2IMM
ts-570 с какими буквами??
А то я смотрел на http://www.rigpix.com/kenwood/ts570s.htm он от 570DG наличием 6-и метров отличается. Так год указан 19xx-19xx
Думал что уже давно не выпускается..

**VE3EUT** · 22.12.2007, 17:01

Сообщение от VA2WDQ

Ну правильно, CW, SSB 240 DC это и есть подводимая мощность к аноду выходного каскада! DC - direct current (постоянный ток).

Да и называется - Power input а не RF Output.

Я про подводимую мощность и говорил

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от UT2FF

У Вас настольгия, а мне аппарат нужно выбрать.

А из Кенвудов сейчас только 480 и 2000-й. Т.е. если не заядлый УКВ-ист и нет желания выбираться на природу часто с девайсом, то Кенвуд не вариант.

Кенвуд постепенно уходит с КВ-шного рынка, поэтому Кенвуд и ностальгия это почти синонимы.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от VA2WDQ

ДСП - уровня Pro-2, нет только панорамы и Dual Watch. Для цифровых видов - очень хвалят.

Кстати, хочу сказать гадость про про2. Телеграф на нем звучит просто отвратительно, как ни крути - мягкие фронты. Такое чувство будто в уши налили манной каши.

Я конечно понимаю что это баг на 5 строчек в софте, более того про3 звучит отлично. Но хочу сказать, - " вот к чему приводит неапгрейдабельность софта ".

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от UT2FF

ts-570 с какими буквами??
А то я смотрел на http://www.rigpix.com/kenwood/ts570s.htm он от 570DG наличием 6-и метров отличается. Так год указан 19xx-19xx
Думал что уже давно не выпускается..

Скорее так, недавно снят с производтва. D от S отличается наличием-отсутсвием 6-ти метров.

G от не G отличается более новым DSP(процессор вроде одинаковый но прошивка отличается, добавлена функция по созданию кастомных фильтров как минимум), раньше можно было апгрейдить 570D до DG и S до SG соответственно.