Люди добрые помогите определиться! Что выбрать IC, TS, FT

[UA0LMO]

К сожалению не приходилось слушать 850'й в экстремальных условиях. А в ПРО3 такой проблемы нет, особенно если включаешь DUAL WATCH и быстрое AGC, рядом стоящие с уровнем +20 +40 и более, становятся тебе "по-барабану". А если кто ещё просочится в полосу 50 гц, вырезается NOTCH в ручном режиме.

По науке не могут быть они "по барабану" и на практике тоже. Управление АРУ идет с DSP, а до DSP еще три преобразования. Поэтому первый барьер для помехи в канале надо делать начиная с первой ПЧ. Как решение - установка roofing фильтра или преселектор с регулируемой полосой пропускания. В 850 можно за счет коммутации узких фильтров относительно побороться с помехой в полосе пропускания, в ПРО3 такой возможности коммутации фильтров по ПЧ нет и сказки о ПРО3, как впрочем, и любом другом аппарате без roofing фильтра по 1 ПЧ можно говорить в качестве рекламы для тех, кто желает купить фирменный аппарат.

[R9LZ]

Это не реклама - что слышу, то и говорю!

[UA0LMO]

Это не реклама - что слышу, то и говорю!

Я тоже слушал пять лет, пока не убедился, что никакое DSP не поможет если помеха в полосе пропускания фильтра. Поэтому, чтобы комфортно чувствовать себя в контестах купил TS-950SDX и укомплектовал его фильтрами. Не хочу убеждать в обратном - я уже это прошел не теоретически, а практически. Если желаете проверить - поставьте рядом ПРО3 и 1000МР c руфином. Уверен после этого пойдете на доску объявлений.

[UA0LMO]

Поэтому, когда задают вопрос, что купить - надо четко обозначать задачу. Если просто работать в эфире, то IC-718 за $700 плюс квадраты, поворотка $1000 - что еще надо чтобы встретить старость. А если контесты и по-взрослому, то аппаратом ниже $1400 не обойтись плюс антенны на несколько килобаксов.

[Игорь UN7GM]

Я тоже слушал пять лет, пока не убедился, что никакое DSP не поможет если помеха в полосе пропускания фильтра. Поэтому, чтобы комфортно чувствовать себя в контестах купил TS-950SDX и укомплектовал его фильтрами. Не хочу убеждать в обратном - я уже это прошел не теоретически, а практически. Если желаете проверить - поставьте рядом ПРО3 и 1000МР c руфином. Уверен после этого пойдете на доску объявлений.

"Дас ист вундербар! Чудо!" (с) Так ведь если следовать Вашей же логике
"что никакое DSP не поможет если помеха в полосе пропускания фильтра", то roofing filter - напрасно выброшенные деньги. Все равно кто-нибудь да окажется в полосе фильтра 1ПЧ. Насчет сравнения 1000MP с тем самым Инрадовским фильтром и PRO3 - было такое дело год назад, в аккурат перед Russian DX Contest. Только на доску объявлений, если бы встал вопрос о продаже пошел бы MР, а не PRO3. На PRO3 был изрядно перекрыт бывший рекорд в категории M/S/ что говорит само за себя. Поэтому не стоит рассказывать уже набившие оскомину сказки. Станций, которые могли бы забить второй смеситель через фильтр ПЧ1 бывает крайне мало, а вот тех, кого вырезает фильтр DSP и нотч - полно.

[UA0LMO]

Я не считаю себя великим контестменом, точно как и DXменом. После 10 летнего перерыва уже на другой технике и с компьютерным оборудованием решил вернуться в эту сферу радиолюбительства. Первые годы были пробами и ошибками, а затем начал интересовать результат, пусть не высокий, но результат. "По-взрослому", я как раз и понимаю работу на результат, а можно просто включиться и собрать в контесте необходимые страны, префиксы, зоны и т.д. при этом не отправляя отчет за соревнование и не интересуясь результатом своей работы. Возможно я ошибаюсь, но контесты, если ими заниматься серьезно, затягивает так же, как и радиолюбительство в целом. Соответствующее оборудование и мастерство, как раз и выведут на результат.

[RW4LOO]

To RW4CKE. Если Вам необходим именно импортный аппарат то выбирайте то что для глаз приятнее и надежнне в работе. По параметрам они все близко похожи, типичный бытовой ширпотреб. Профессиональная техника
на порядок лучше, правда нет сервиса который в 99 случаев из 100 не нужен абсолютно, если Вы не контестмен, да и весят много. Аналагичны вопрос возник у меня после долгого чтения форумов разных. Всегда юзал только военное радио и был в целом доволен, но тут закралась в мой череп крамольная мысль, може буржуйское радио да еще с DSP это и есть то что надо? Короче послушал я, покрутил IC-746 не понравился. Не того что ждешь от аппарата за 1400 убитых ежей. Подумал може экземпляр такой попался, може уши мои не так принимают, но не успокоился. При очередной поездке в Москву послухал я повертел IC-746 pro и KENWOOD-570D не впечатлили! Сильно я задумался почему все их хвалят а мне они, что мыльница CB-шная.Подумал я полдня и решил прикупить TS-570D он попрочнее сделан , а по приему ни тот ни другой меня не торкнули.Привез я его домой слушаю его уже три недели, а привычным по приему он мне не стал ну хоть убей меня не въезжаю что там стоит 1300 у.е при таком качестве приема единственное что бесспорно хорошо в нем так это BEAT CANCEL тобиш
цифровой режекторный фильтр ежели, кто на частоте строится и писк его по ушам давит, но если несущая немного промодулирована то подавление падает но все равно работает неплохо. Короче цена этим мыльницам 200 баксов ну не стоят они больше! Кстати сравнивал их с р-399, р-326. По приему старый ламповый 326- лучше, я в осадок выпал!
Посему быстренько на круглый стол енто радио выложил теперь думаю
взять радио штуки за три и опыт поставить ежели и тут облом получится больше ширпотреб буржуйский брать не буду, уже сейчас им сильно опечален! Вообще-то хороший современный аппарат начинается от 15000 у.е как минимум, но тратиь столько на то чтоб в эфире с людьми пообщаться жаба давит. Поэтому скорее всего буду юзать старые добрые
р-155,р-399,р-160. Понимаю, что с моим мнением многие не согласятся ,но это только мое мнение.

[RW4LOO]

Вот так и рождаются мифы о говняных буржуйских мыльницах и высококлассном советском железе

Савнивая IC-746 иTS-570D я не говорил о говняности буржуйского железа, а просто поделился своими наблюдениями, которые стали для меня несколько неожиданны. Я расчитывал услышать реальные улучшения в приеме по сравнению с военным железом но к сожалению не услышал, может уши кривые.Заметно только использование режекторного фильтра, а остальные функции DSP,NR,IF SHIFT по мере ухудшения помеховой обстановки становятся все менееи менее заметными, к тому же происходит нежелательное изменение окраски звука которое иногда затрудняет прием.Посему сделал вывод, что трансиверы в этой ценовой категории реальных приимуществ над военным железом не имеет и денег 1200-1400 у.е. не стоит.Я не контестмен и чисто радиолюбительские примочки в них меня не интересуют. Попробую что подороже,
стало интересно покрутить и сравнить самому а не на основе чужого мнения.

[R9LZ]

старые добрые р-155,р-399,р-160.

может оно и ничего, вот только стол металлический нужно заказывать...

[4L4K]

короче цена этим мыльницам 200 баксов ну не стоят они больше! кстати сравнивал их с р-399, р-326. по приему старый ламповый 326- лучше, я в осадок выпал!

я расчитывал услышать реальные улучшения в приеме по сравнению с военным железом но к сожалению не услышал, может уши кривые

ну, вы и насмешили с ламповыим р-326 !!!!!!!

может насчет ушей вы себе правильный диагноз поставили ??????

[EU1CB]

савнивая Ic-746 иts-570d я не говорил о говняности буржуйского железа, а просто поделился своими наблюдениями, которые стали для меня несколько неожиданны. я расчитывал услышать реальные улучшения в приеме по сравнению с военным железом но к сожалению не услышал, может уши кривые.заметно только использование режекторного фильтра, а остальные функции Dsp,nr,if Shift по мере ухудшения помеховой обстановки становятся все менееи менее заметными, к тому же происходит нежелательное изменение окраски звука которое иногда затрудняет прием.посему сделал вывод, что трансиверы в этой ценовой категории реальных приимуществ над военным железом не имеет и денег 1200-1400 у.е. не стоит.я не контестмен и чисто радиолюбительские примочки в них меня не интересуют. попробую что подороже,
стало интересно покрутить и сравнить самому а не на основе чужого мнения.

дороже не значит лучше. попробуйте старые модели Ft-101, 102 ,902
Ts-830 с одним-двумя пч ,без синтезатора и с входными полосовыми фильтрами на каждый любительский диапазон . сервис и удобства конечно не те , но уверен , равнодушными не останетесь.

[4L4K]

Да я же просто привел цитату (прямую) самого выступающего, не преследуя, естественно желания кого-нибудь обидеть !!!

Но, насчет Р-326 (лампового), не среагировать не смог, уж простите !!!

Есть ли вообще смысл навызывать друг-другу впечатления о различных аппаратах заочно, ну нравится кому-то какой-то аппарат, та и дай им бог здоровья, надо работать на том, что человек может себе позволить, или на том, что ну, просто нравится - и все!!!

НАМ-ский эфир, это же не фирма, где хозяин может, да и ставит жесткие условия - работать только на этой технике и ничего другого, здесь люди получают удовольствие от любимого хобби - ну, нравится человеку, допустим покрутить старенький AR-88, получает он от этого радость, а мы ему - нет там DSP, а о душе и забываем !!!

73 !!! АЛЕКСАНДР

[RW4LOO]

Лениво было 399 с полки снимать да шланги питания из ящика доставать, взял 326, он был ближе и кабели вместе с ним, включил на одну антенну и послушал своим ушам не поверил- естественность звука значительно выше ,слушать приятнее не среагировать не смог и поделился этим фактом. Приверженцем какой либо марки не являюсь- всеравно какой аппарат- главное чтобы по людски сделан и слушать приятно

[VE3EUT]

Савнивая IC-746 иTS-570D я не говорил о говняности буржуйского железа, а просто поделился своими наблюдениями, которые стали для меня несколько неожиданны. Я расчитывал услышать реальные улучшения в приеме по сравнению с военным железом но к сожалению не услышал, может уши кривые.Заметно только использование режекторного фильтра, а остальные функции DSP,NR,IF SHIFT по мере ухудшения помеховой обстановки становятся все менееи менее заметными, к тому же происходит нежелательное изменение окраски звука которое иногда затрудняет прием.Посему сделал вывод, что трансиверы в этой ценовой категории реальных приимуществ над военным железом не имеет и денег 1200-1400 у.е. не стоит.

Попробуйте в этой ценовой категории TS-850,940 а так же IC-760,761,765, а так же Omni V,VI. После этого попробуйте сделать вывод еще раз ;-)

Я не контестмен и чисто радиолюбительские примочки в них меня не интересуют. Попробую что подороже,
стало интересно покрутить и сравнить самому а не на основе чужого мнения.

Вот сразу стало интересно, а что такое "чисто радиолюбительские примочки", если не секрет ?

И еще вопрос, с какими "военными" аппаратами сравнивали, с 399А или 160-м ? ;-)

[RW4LOO]

Чисто радиолюбительские примочки- это неоперативные функции на панели аппарата которых нет в профессиональной технике. Эквалайзеры на прием и передачу, регулировки уровня микрофона и т.д. А множество функций памяти надобность в которых при работе в хаотическом радиолюбительском эфире никогда не испытывал.В результате панель забита по большей части ненужными кнопками и ручками в результате необходимым органам управления места остается мало и они не совсем эргономичны ( малы по размеру, имеют коаксильную конструкцию ,либо совсем отсутствуют)
Сравнивал с Р-399 он мне понравился больше ,но это всетаки весьма приличный аппарат, но маленький железный уродец р-326 меня удивил. Убрал 399 на полку и уже третий день сравнение провожу используя 326 на разных бэндах .По параметрам ежели их померить TS конечно далеко впереди будет- это бесспорно ,но железяка по звуку приятней.Видимо особенности цифровой обработки в этих дивайсах привносят специфическую окраску звука вот она меня и достает. А хаос на аматорских бэндах делает даже крутые фильтры довольно часто бессильными вот видимо по этому разницы между буржуями и нашими железяками большой и нету.Вот ежели частоты стандартными были, к примеру, жестко через 1кгц ,тогда фильтры с крутыми скатами себя бы в полный рост показали, а так ежели сосед свой ящик с лампой заводит и алекать начинает, а унего 5 ампер мусора в антенне и аноды белые, никакой Ракал с Кенвудом ,ни Железяка наша не помогает. Вот поэтому на разницу в звучании я и обратил внимание. Все это касательно SSB. В телеграфе принципиально не работаю поэтому параметры и звучание в этом режиме мне пофигу,, хочу PSK попробовать- жаль на все времени не хватает.Сожалею что свой р-160 продал, у меня к этому аппарату отношение неоднозначное, но хотелось бы сравнить.