Кварцевый гетеродин

**RA3MF** · 06.05.2004, 13:03

Подскажите как пощитать правильно индуктивность, стоящую последовательно с кварцем, в опорном генераторе, в зависимости от частоты кварца. Желательно конкретную формулу или расчет.

Дмитрий.

**DMJ** · 06.05.2004, 13:52

"Перестраиваемый кварцевый генератор" - "Радио", 2004, № 3, с. 8, 9 (перепечатка из "Радио" 1972 г.)

**RU3AX** · 06.05.2004, 15:04

Первоначальное сообщение от Crow
Подскажите как пощитать правильно индуктивность, стоящую последовательно с кварцем, в опорном генераторе, в зависимости от частоты кварца. Желательно конкретную формулу или расчет.

Дмитрий.

Вопрос очень общий. Надо бы поконкретнее - что за схема, частототы и т. д. А то ведь есть много схем (их вообще большинство), которые не требуют катушки последовательно с резонатором....

**UR5ZQV** · 07.05.2004, 09:30

Исчерпывающие формулы и материалы приведены в книге Альтшуллера "Кварцевые генераторы" (можно скачать в библиотеке на сайте UU4JXI). Используя только ориентировочные параметры кварцев (из книги) выполнил несколько управляемых кварцевых генераторов. "Попадаемость" - максимум со второго "xxxx".

**RA3MF** · 10.05.2004, 09:28

Первоначальное сообщение от RU3AX
Вопрос очень общий. Надо бы поконкретнее - что за схема, частототы и т. д. А то ведь есть много схем (их вообще большинство), которые не требуют катушки последовательно с резонатором....

Схема от Аматор КФ, но хочу поставить кварц на 500 кГц, пробовал без катушки, не запускается, поставил катушку от ПЧ импортных приёмников, заработал, но после первого транзистора 500 кГц, а после второго около 3 мГц получается.

**Maestro** · 10.05.2004, 16:42

Часто в осциляторных схемах (там где кварц как катушка), чтобы появилась генерация надо подбирать смещение. Я за основу использую эту схему. Почти всегда, подобрав R (врменно впаять переменный), удается заставить загенерить кварц.

ech · 11.05.2004, 00:57

>Схема от Аматор КФ, но хочу поставить кварц на 500 кГц, пробовал без катушки, не запускается, поставил катушку от ПЧ импортных приёмников, заработал, но после первого транзистора 500 кГц, а после второго около 3 мГц получается.
А режим второго транзистора подбирать не пробовали?
Скорее всего работает как "удвоитель" частоты...

**RA3MF** · 11.05.2004, 15:49

Дело не в том что не возможно кварц запустить, вопрос не зря был задан именно про индуктивность, вот именно схема с индуктивностью необходима чтобы перестраивать частоту в небольших пределах, для подгонки под ЭМФ. Если бы нужно было просто запустить кварц, собирал бы и схему другую.

To ХАМский designe
если не трудно оставьте ссылку, сам не смог найти указанный сайт.

Дмитрий.

**RU3AX** · 11.05.2004, 17:30

Первоначальное сообщение от Crow
Схема от Аматор КФ, но хочу поставить кварц на 500 кГц, пробовал без катушки, не запускается, поставил катушку от ПЧ импортных приёмников, заработал, но после первого транзистора 500 кГц, а после второго около 3 мГц получается.

"Этого не может быть, потому что ээтого не может быть никогда" :-))

Емкостная "трехточка" (именно она применена в КФ) должна запуститься без катушки, если только кварцевый резонатор не совсем уж неактивный. А если он такой, то пытаться его "двигать" - бессмысленное занятие.

Минимум раза в три (а то и в десять) надо увеличить номиналы емкостей делителя - ведь частота у Вас в 20 раз ниже. Должен загенерировать! Да и переходных конденсаторов тоже...

Кварцы на 500 кГц двигаются ужасно плохо. А на сколько герц Вам надо подвинуть?

**UT3IM** · 11.05.2004, 17:49

А я про это всё думаю так :

1. На 500 кГц при отсутствии нужного кварца можно и параметрический генератор собрать . Кварц появится - вставишь .
2. Просчитать параметры катушки - дохлый номер . Масса исходных данных о самом кварце : индуктивность , добротность , емкость - причём всё надо знать очень точно + о схеме и + о деталях самого генератора ---> легче подобрать !
3. Уж поверьте RU3AX - низкочастотный кварц сложно сдвинуть больше 20-50 Герц . Это если он хороший . А если плохой - то зачем он нужен ?
4. И уж если совсем делать нечего - сделать генератор на 4-6-8 мГц и поделить выход на 8-12-16 . На выход - контур . Параллельно кварцу - варикап . ( Для расстройки ) . Для простых 160 м аппаратов - хорошее решение . ( Его же использовать для CW и настройки передатчика - уведя сигнал в зону пропускания ЭМФ .

**UN7CI** · 12.05.2004, 14:15

И всё-таки сдвинуть свыше 100Гц - возможно!
Для этого необходимо собрать генератор на логической микросхеме КМОП, например К561ЛА7, где собственно сам генератор на одном элементе с подстроечным конденсатором. Выводы 1и2 - вместе, сюда же подключены: подстроечник 8-30 пф на землю, кварцевый резонатор, который другим выводом подключен на постоянную ёмкость 27 пф - на землю и отсюда же на резистор 39 кОм идущий на вывод 3 микросхемы. С выводов 1и2 также на вывод 3 подключен резистор 4,3 мОм. Далее с вывода 3 на инвертор-буфер на выводы 5и6 вместе, и с вывода 4, через ёмкость 1тыс.пик на параллельный контур 500кГц на землю. С катушки связи ВЧ - на нагрузку, остальные элементы можно использовать для CW-генератора или второго кварцевого на инверсию полосы.
Применяя диодный ключ или варикап в нужном месте возможен сдвиг частоты... .
Работают кварцы любой активности.

Если свободные элементы не задейсвованы - их входы необходимо "заземлить", иначе возможны паразитные наводки.

**RN6L** · 13.05.2004, 00:19

Первоначальное сообщение от Crow
Схема от Аматор КФ, но хочу поставить кварц на 500 кГц, пробовал без катушки, не запускается, поставил катушку от ПЧ импортных приёмников, заработал, но после первого транзистора 500 кГц, а после второго около 3 мГц получается.

Низкочастотные кварцы не очень хорошо бывает запускаются. Поэтому катушка в некоторых случаях нужна. Только ставить ее лучше в цепи эмиттера (истока). Особенно это касается манипулируемых CW генераторов. Дело в том что при подаче напряжения в индуктивности происходит резкий скачек тока, что очень полезно для возникновения генерации. По этому поводу была статья в одном из журналов "Радио" в 70-80-х годах прошлого века. Я пробовал, статья правильная. Если без индуктивности генерация возникает очень медленно, недопустимо медленно для CW генератора (а то и вообще не возникает), то с катушкой - более или менее нормально.
Катушку же последовательно с резонатором включают обычно для понижения частоты генерации. Но на 500кГц изменение частоты очень незначительное в абсолютном значении.

А то что у Вас после второго транзистора частотомер намерял 3 МГц, так это второй транзистор в таком режиме находится, что гармоники с него сыпят, поставте после этого транзистора контур на 500кГц и все в норме будет.

**US7AW** · 13.05.2004, 04:07

Двигать частоту кварца на 500кгц дохлый номер. С такой проблемой я столкнулся в конце 70ых при постройке очередного базового приемника UA1FA. Там еще прблема в том, что в телеграфе нужно подстраивать и генератор на 5.0мгц. Решение очень простое. Собрал два кварцевых генератора на 5.0 и 4.5мгц и подал их сигналы на смеситель. С выхода через буфер и обязательно контур на 500кгц(лучше два) снимаем сигнал 500кгц. Введя в генератор на 5.0мгц расстройку варикапом удалось сдвигать частоту до 5.0кгц. Никаких переключателей и релюх.На переднюю панель выводится только переменный резистор.Соответственно такой же сдвиг получаеться и на 500кгц.Таким образом очень хорошо управлять синхронно сразу двумя генераторами в приемниках с двойным преобразованием с ЭМФ 500-0.6С. Если с одним то исползуется только выход 500кгц. Еще проще собрать генераторы на 561ЛА7 а смеситель на 561ТМ2. Амплитуда на выходе подбирается изменением питания микросхем.

**UT3IM** · 13.05.2004, 09:33

Хорошая идея . Она описывалась в применении к 1-у UW3Di ещё в 70-х в ж.РАДИО .
А с варикапом и CW и FM можно сделать и точно кварцы подбирать не надо - достаточно , чтоб разница была ОКОЛО 500 кГц - двигать ведь можно ОБА ( один - вверх , другой-вниз : какой куда надо ) !
Вот только 5.0 и 4.5 мГц маловато . В ВОЛНЕ используются 19.0 и 19.5 . Ну можно и по-меньше . Я это к тому , что пораженок от этого узла не будет .

**RU3AX** · 13.05.2004, 10:14

Здесь высказано немало дельных советов, но молчит автор вопроса. А непонятно самое главное - зачем понадобилось "двигать" частоту?

Если речь идет о нижнем ЭМФ и необходимости подвинуть кварц на 3 кГц (для получения верхней боковой), то на 500 кГц это просто нельзя. И при отсутствии кварца на 497 кГц выход только один - обычный аккуратно сделанный генератор с контуром. Именно так решали вопрос в начале 60-х.

Для повышения стабильности катушку мотали "универсалом" (в крайнем случае "внавал") на каркасе из оргстекла. Жесткая фиксация витков. Никаких подсторечников из феррита или карбонильного железа !!! А частоту устанавливали ВОЗДУШНЫМ подстроечным конденсатором. В этих условиях удавалось даже на лампах сделать конструкцию, которая обеспечивала безподстроечную связь.

Так в чем все-таки "сверхзадача", Crow? А то мы такого насоветуем - у Вас паяльник сгорит, реализуя наши советы... :-))