PIN mods трансиверов

Игорь UN7GM · 05.10.2004, 17:18

Конкретно я уже все нашел. Получается далеко не однозначная картина. Только сейчас начинаю понимать, почему Ульрих выбрал диоды 5082-3081 с самым большим временем рассасывания неосновных носителей и почему эти диоды такие дорогие :-). Статьи я собрал в кучу, но особенно ценной инфы там нет, кроме рекомендации по вышеупомянутым диодам. На сайте Agilent они стоят почти два доллара за штуку, это время 2500 nS, есть с 1500 nS, они
дешевле. С 70-100 nS куча и стоимость - копейки.

С уважением,
Игорь UN7GM

**UA2FCC** · 05.10.2004, 18:02

Первоначальное сообщение от Игорь UN7GM
Конкретно я уже все нашел. Получается далеко не однозначная картина. Только сейчас начинаю понимать, почему Ульрих выбрал диоды 5082-3081 с самым большим временем рассасывания неосновных носителей и почему эти диоды такие дорогие :-). Статьи я собрал в кучу, но особенно ценной инфы там нет, кроме рекомендации по вышеупомянутым диодам. На сайте Agilent они стоят почти два доллара за штуку, это время 2500 nS, есть с 1500 nS, они
дешевле. С 70-100 nS куча и стоимость - копейки.

С уважением,
Игорь UN7GM

Спасибо тезка!
Теперь "ближе к телу" , я имею ввиду \\ выбрал диоды 5082-3081 с самым большим временем рассасывания неосновных носителей \\
теперь понятно по каким критериям искать данный продукт

Есть наши совковые диоды КД 417А и КД413
надо на них т.т.х. посмотреть
73!Игорь
P.S. Буду признателен за другую инфу и мысли по этому поводу PIN-ов

Игорь UN7GM · 05.10.2004, 18:41

Да pin-ов масса, я накачал pdf даташитов несколько мегов, но из этого числа вряд ли можно выбрать необходимое. В основном эта категория заточена под всякие УКВ-ейные девайсы, вплоть до ГГц. Сначала надо принять твердое решение о модернизации, потом уговорить себя выделить энную сумму на нее, в последнюю очередь закупать и паять. Заодно я понял в чем W8JI прав и в чем не прав - он в общем-то пишет резонные вещи, но не учитывает, что диоды, от которых улучшаются параметры ЕСТЬ в реальной жизни и их можно купить. А ему кажется, что такого не бывает, поэтому Родэ прав, а W8JI - нет.
Вот ссылки на НР-шные диоды, дальше выбирать по вкусу:
http://we.home.agilent.com/cgi-bin/bvpub/agilent/Product/cp_ProductComparison.jsp?NAV_ID=-536893712.0.00&LANGUAGE_CODE=eng&COUNTRY_CODE=US

http://we.home.agilent.com/cgi-bin/bvpub/agilent/Product/cp_ProductComparison.jsp?NAV_ID=-536893715.0.00&LANGUAGE_CODE=eng&COUNTRY_CODE=US

С уважением,
Игорь UN7GM

**CO2040** · 05.10.2004, 19:50

Скажу о том, с чем дело имею.
А именно о серии BAR63 фирмы Infineon.
Почитать можно здесь :
http://www.infineon.com/cmc_upload/d...63series_1.pdf

Как в КВ-технике поведут они себя - без понятия, не пробовал.
Но ими без проблем получается коммутировать выходы ГУНов, и полосовые фильтры. Правда все это на частотах 400-700 МГц. Примерную схему включения приложил. Короче, показал упрощенно один из полосовиков, имеющего структуру ФНЧ-ФВЧ-ФНЧ. Коммутуруется 3 диодами. Когда он "включен" - на Uупр1 и Uупр3 подается положительное напряжение (у нас +12В), схема развязки в простейшем случае - резистор и конденсатор, на самом деле там развязочка посложнее, кроме резисторов стоят дросселя, но суть та же. "Выключается" фильтр подачей запирающего отрицательного напряжения. Теоретически можно просто ставить Uупр1=Uупр3=0, для слабых сигналов это вполне подходит и именно так и коммутируют входные цепи, например в сканерах типа AOR8200; для коммутации сигналов большого уровня или чтоб застраховаться от наводок желательно диоды все же запирать. Резисторы ставятся такие чтоб прямой ток через диоды в режиме "включено" был около 1-2 мА. С двумя диодами на частоте 560 МГц схема давала развязку примерно 30 дБ. Улучшить удалось введя третий диод в одно из звеньев ФВЧ. Когда фильтр "выключен" на Uупр2 подаем положительное напряжение, соотв. при "включении" - отрицательное. Фактически закорачиваем-размыкаем фильтр по ВЧ. Улучшение составило аж 8 дБ. Итого 38 дБ - это более чем достаточно, сами полосовики таких затуханий не дают на этих частотах даже при расстройках на сотню МГц от полосы прозрачности.

Что касается советских диодов типа КД4хх, то советую сразу не связываться с дерьмом. Найти их сейчас сложнее чем BAR63 и другие импортные pin-диоды, а цены выше, да и характеристики их покрыты мраком.

-------------------------------------------------
P.S. И все же самый лучший коммутатор входных цепей - барабан Р-250

Игорь UN7GM · 05.10.2004, 20:51

Первоначальное сообщение от CO2040
Скажу о том, с чем дело имею.
А именно о серии BAR63 фирмы Infineon.
Почитать можно здесь :
http://www.infineon.com/cmc_upload/d...63series_1.pdf
Как в КВ-технике поведут они себя - без понятия, не пробовал.

Вот именно. Разговор идет не о развязке и не о затухании, а о нелинейных эффектах. Все эти BAR, BA и иже с ними, для КВ не лучший вариант. Поэтому они и стоят копейки, а специальные pin-ы - доллары.

С уважением,
Игорь UN7GM

**UA2FCC** · 06.10.2004, 10:18

Всем доброго времени суток!
Спасибо коллеги , постепенно расширяю свой кругозор по этой теме, операясь на ваши ссылки и инфо
73! Игорь

Игорь UN7GM · 07.10.2004, 21:32

Резюме после изучения литературы - менять диоды можно и нужно, если есть желание и возможность. Выбирать с максимальным параметром minority carrier lifetime, желательно несколько микросекунд. При 4 мкс нижняя рабочая частота будет 250 кГц. Родэ указывает на HP 8052-3081, они в стекле. Вариант SMD нужно искать. Второй производитель подобных диодов - Alpha Industries, но их сайт не отвечал, может и фирмы такой уже нет.

С уважением,
Игорь UN7GM

**RW3FY** · 07.10.2004, 23:02

Всем привет!

Игорь, а интересно, кто-либо объясняет, почему так важно время жизни неосновных носителей? Ну минимум дифференциального сопротивления при заданном токе или минимальную зависимость паразитной ёмкости и т.п. могу понять, а вот как напрямую время жизни может влиять, не врублюсь (тем более, что производители этих диодов, насколько понимаю, стараются этот параметр уменьшить для ускорения коммутации). Хотя косвенно --- понятно, самые "медленные" диоды обычно и есть самые мощные и линейные. Если можно, киньте ссылочку или в двух словах --- в чём суть?

Кстати, о мощности и линейности. Чтобы сильно не ломать аппарат, выбираемые диоды должны иметь параметры лучше "штатных" именно при том токе и при том запирающем напряжении, которые в схему трансивера заложены --- при выборе надо учитывать. Возможно, потому и не совсем однозначные отзывы про разные диоды --- а смотря куда ставить. Например, КА507 или 509 тоже неплохие диоды (и чертовски медленные, кстати), да вот классные они такие только при токах 50...100 мА, а при 1...10 мА --- что мёртвому припарки, не думаю, что лучше "штатных" будут.

73! RW3FY

**RW3FY** · 07.10.2004, 23:10

Да, ещё --- Alpha Industries и Alpha Semiconductor Inc. --- не есть ли одно и то же? Если да, то:

http://www.alpha-semi.com

Данные аж 98 года. Сейчас заглянул --- какие-то диоды для коммутации и с похожими названиями там есть.

73! RW3FY

Игорь UN7GM · 08.10.2004, 19:47

Попробую прикрепить статью DJ2LR.

Игорь UN7GM · 08.10.2004, 19:51

Первоначальное сообщение от Илья
Да, ещё --- Alpha Industries и Alpha Semiconductor Inc. --- не есть ли одно и то же? Если да, то:

http://www.alpha-semi.com

Данные аж 98 года. Сейчас заглянул --- какие-то диоды для коммутации и с похожими названиями там есть.

73! RW3FY

**RW3FY** · 08.10.2004, 20:18

Спасибо! Сейчас посмотрю.

73! RW3FY

**RW3FY** · 08.10.2004, 23:03

То UN7GM:

Игорь, ещё раз спасибо, очень интересно. Хотелось бы почитать всю статью. С временем жизни более-менее понятно.

В тексте опечатка, диоды на самом деле 5082-3081 --- как указаны на графиках. Такие в списке Alpha Semiconductor в самом деле есть.

73! RW3FY