Проект приказа Минкомсвязи РФ 'Об утверждении порядка образования позывных'

Вид для печати

21.03.2012, 09:38
RA3PPV

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Он не при чем. Он выдает на форуме не верную информацию, на что я обращаю внимание форумчан. Но он продолжает спорить.

Кто спорит? :)

Цитата:

Сообщение от RV4AI

Что касается ссылок к каким-то нормативным документам, то таковых не было, вероятно, руководствуются "революционным правосознанием"... Повторюсь, ответ от 19.03 2012 года. Не исключаю, что в округах возможны варианты...

Цитата:

Сообщение от RV4AI

Вы абсолютно правы, нужен единый национальный документ.
21.03.2012, 11:08
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RA3PPV

Кто спорит?

Почитайте три последних страницы темы.

Вот основные тезисы:

Цитата:

Сообщение от RV4AI

вот предельно конкретный и профессиональный ответ на соответствующий запрос, очевидно, правило универсально для всех округов:
4-х символьные поз.сигналы выдает Главный РЧЦ по ходатайству радио клуба, для этого ... необходимо обратиться в местное отделение СРР

Было сказано, что не нужно никакого "ходатайства радиоклуба" и не нужно обращаться в "местное отделение СРР".
Ну и уж не буду обращать внимание на то, что обращаться нужно было в региональное отделение СРР, а не в местное.
Поэтому на данное сообщение, последовал соответсвующий комментарий о "профессионализме официального лица РЧЦ".

Но RV4AI не воспринимает эту информацию, так как ему некое "официальное лицо в РЧЦ ЮФО" сообщило то, что в его цитате.

Вот здесь он упорно продолжает эту мысль:

Цитата:

Сообщение от RV4AI

2.ходатайства той инстанции, о которой говорится в ответе, т.е., регионального отделения СРР; либо в рабочем порядке, либо позаседав, РО составит ходатайство с поддержкой (или отклоенением) заявления, поданного соискателем 4-символьного позывного. В ходатайстве будет сказано, чем повосхищались члены РРО , т.е. заслуги заявителя в радиолюбительской области и в соревнованиях, в частности, и далее будет содержаться некоторая констатирующая часть, в которой будет сказано, что РО СРР поддерживает (не поддерживает) просьбу заявителя

На основании чего я делаю вывод, что человек мало того что не знает ситуации в настоящий момент, но он так же не владел достоверной информацией и в начале процесса образования 4-х знаков (два года назад).
Вы спросите почему я так решил?
Да потому, что в 2010 году Президент СРР издал распоряжение, в котором было четко сказано что и как проверяется и оформляется. Ни о каких "радиолюбительских заслугах" там небыло и речи. Все просто и формализовано до нельзя! Или подтвердить свое знание телеграфной азбуки или подтвердить свой радиолюбительский стаж. При этом было явно указано, что запрещается предъявлять какие-либо еще требования!
Поэтому РО СРР не могло "поддерживать" или "не поддерживать просьбу заявителя", как тут написал RV4AI. РО СРР формально проверяло претендента на соотвествие этим двум критериям и ВСЁ.
Поэтому о чем тут написал RV4AI, мне не ведомо, но им написанное нарушает действовавшие на тот момент правила.

Далее в сообщении №666 он приводит свою переписку с "официальным лицом", т.е. продолжает спорить :)

Цитата:

Сообщение от RV4AI

Re: сигнал_опознавания_РЛСОт кого: Канцелярия РЧЦ ЮФО<kan@rfc-south.ru>
Кому: Сергей Кушнерук<sp_kushneruk@mail.ru>

19 марта 2012, 13:35
Отправить подтверждение о прочтении Отправитель письма запросил подтверждение о прочтении.

4-х символьные поз.сигналы выдает Главный РЧЦ по ходатайству радио клуба, для этого Вам необходимо обратиться в местное отделение СРР. Документы направляются в Москву без участия РЧЦ ЮФО.
.5-ти букв. поз.сигналы выдаются РЧЦ ЮФО.

19.03.2012 13:24, Сергей Кушнерук пишет:
Благодарю Вас за ответ. Речь идет об изменениях позывных сигналов для радиостанций первой категории на укороченный позывной, включающий 4 символа.
Спасибо!

Ну в общем, надеюсь, понятно что к чему. В сообщении №675 я привел информацию из офиса СРР, из которой становится понятно, что сегодня не надо идти заявителю ни в "радиоклуб" ни в "отделение СРР", а надо просто напрямую поработать с ГРЧЦ.
21.03.2012, 11:34
RA6HSM

Цитата:

Сообщение от RA3PPV

Кто спорит?

Естественно, RV3MI. Главное, чтобы за ним последнее слово осталось...:good:
RV4AI направил запрос в госорган, который образует позывные сигналы (в отличие от СРР), получил ответ, опубликовал его практически дословно здесь. В чем его вина? В том, что по России бардак творится с образованием позывных? Где выдают, где - нет? А где, кому то выдают, а кому то нет?

Цитата:

Сообщение от RV3MI

я привел информацию из офиса СРР

Где ее найти, эту информацию? Где она выложена?:read:
Пока на офф. сайте СРР я вижу такое -"Порядок получения рекомендации СРР при замене действующего позывного сигнала на четырёхзначный"..см. ссылку -http://www.srr.ru/STRUCTURE/short_calls/4znak.pdf
ну и т. д...
21.03.2012, 12:30
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RA6HSM

RV4AI направил запрос в госорган, который образует позывные сигналы (в отличие от СРР), получил ответ, опубликовал его практически дословно здесь. В чем его вина?

Еще раз - он направил запрос не в "госорган", а в РЧЦ ЮФО, который НЕ ЗАНИМАЕТСЯ образованием 4-х значных позывных сигналов!

Понятно куда он направил?
Далее - ответ из РЧЦ ЮФО не соответсвует действительности!

Образованием 4-х значных позывных сигналов занимается ГРЧЦ.
Если есть вопросы, то их следует адресовать именно в эту организацию - ГРЧЦ.

Это понятно?

Цитата:

Сообщение от RA6HSM

Где ее найти, эту информацию? Где она выложена?

Я её выложил. Здесь.
Взял ее в рефлекторе для руководителей РО СРР.

Вот сдесь указано куда следует направлять вопросы по данной теме http://forum.qrz.ru/post665874-642.html

и мне крайне удивительно, что люди вместо того чтобы обращаться напрямую, пользуются какими-то другими способами.
21.03.2012, 13:19
UA0C

Цитата:

Сообщение от RA6HSM

Естественно, RV3MI. Главное, чтобы за ним последнее слово осталось...

Интересная конечно позиция. Ищем истину. Правильность действий. Один не ведая вопросом вообще, доводит информацию до народа, вводя в заблуждение. Но мы на его защите, такова уж правда, ведь это не он виновен, а тот чиновник, который не занимается этими вопросами, но дал неверный ответ (вместо того, чтобы разъяснить, что необходимо обращаться непосредственно в тот орган, который правомочен решать данный вопрос). А вот RV3MI, сверкая малиновыми штанами, раздражает нас этим самым цветом, так как пытается "выпендрица". Поэтому у нас к нему негатив. Хотя его правильный ответ и пояснения могли намного сократить эту ненужную перепалку и надобно радоваться, что правильно и понятно разъяснили, и сказать спасибо человеку. Даже если вы его не очень "любите".
21.03.2012, 13:28
RA6HSM

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Еще раз - он направил запрос не в "госорган", а в РЧЦ ЮФО, который НЕ ЗАНИМАЕТСЯ образованием 4-х значных позывных сигналов!

Вот служащие ФГУП ( Федеральное государственное унитарное предприятие) ЮФО удивятся, что их предприятие не относится к органам исполнительной госвласти.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

а в РЧЦ ЮФО, который НЕ ЗАНИМАЕТСЯ образованием 4-х значных позывных сигналов!

Понятно куда он направил?
Далее - ответ из РЧЦ ЮФО не соответсвует действительности!

Образованием 4-х значных позывных сигналов занимается ГРЧЦ.

Что ответил РЧЦ по ЮФО ??? Читаем - 19 марта 2012, 13:35

Цитата:

Отправить подтверждение о прочтении Отправитель письма запросил подтверждение о прочтении.

4-х символьные поз.сигналы выдает Главный РЧЦ по ходатайству радио клуба, для этого Вам необходимо обратиться в местное отделение СРР. Документы направляются в Москву без участия РЧЦ ЮФО.
.5-ти букв. поз.сигналы выдаются РЧЦ ЮФО.

Что тут не правильного? То, что по ходатайству радиоклуба? Так не чиновник РЧЦ ни я, ни коллега RV4AI - не допущены к тайнам мадридского двора (т.е. в рефлектор для руководителей РО СРР, где якобы с Ваших слов опубликована какая то информация по выдаче 4х зн. позывных.).
Где официальная информация? Опять "междусобойчик"?
21.03.2012, 13:31
UA0C

Цитата:

Сообщение от RA6HSM

В чем его вина? В том, что по России бардак творится с образованием позывных?

Дело не в вине (я не про ту, которая жидкая :) ). Просто не надо упорно утверждать, что оно белое, даже если это сказал чиновник. Если мы не владеем вопросом и нам подсказывают правильное направление, наверное стоит задуматься, а не кивать на кого-то. Здесь не должно быть никаких обид.
21.03.2012, 13:37
RA6HSM

Цитата:

Сообщение от RA0CL

а тот чиновник, который не занимается этими вопросами, но дал неверный ответ (вместо того, чтобы разъяснить, что необходимо обращаться непосредственно в тот орган, который правомочен решать данный вопрос).

Так чиновник и разъяснил все согласно тем документам, которые у него в наличии.:slow::slow: И про ГРЧЦ и про рекомендацию СРР, наверное на сайт СРР:read::read: сходил (да и Вы бы проследовали бы по ссылке) -http://www.srr.ru/DOCUMENTS/sps_menu.php: (там ни где ни сказано, что эти документы СРР отменены:patsak:)

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от RA0CL

Хотя его правильный ответ и пояснения могли намного сократить эту ненужную перепалку и надобно радоваться, что правильно и понятно разъяснили, и сказать спасибо человеку. Даже если вы его не очень "любите".

Я традиционной ориентации, люблю исключительно женский пол.
21.03.2012, 13:40
RN4AAB

Цитата:

Сообщение от RA0CL

А вот RV3MI, сверкая малиновыми штанами, раздражает нас этим самым цветом, так как пытается "выпендрица". Поэтому у нас к нему негатив.

Да не его "запачканые штруксы" волнуют оппонентов , а способ подачи информации . Наверное вы спрашивали в незнакомой местности как куда то проехать или пройти ? Например спросили вы у меня , и я начну вам говорить какой вы недотёпа , если не можете разобраться в указателях , и что сначала надо было карту купить и изучить , а потом уже куда то вылазить из своей конуры , и всё в таком духе . Вы будете мне бесконечно благодарны ? Или крутьнёте пальцем у виска ?
21.03.2012, 13:47
UA0C

Игорь, не надо лукавить. Давно все знают, что СРР к позывным уже давненько никаким боком. И правил никаких устанвливать не могет. На форумах тут уже это два года жуется. Сам-то в этом вопросе знаешь больше, чем тут пытаешся сказать. Конечно, RV4AI был введен в заблуждение чиновником, оказавшимся некомпетентным в этом вопросы. Но надо понимать, что и чиновники могут ошибаться. Поэтому то и не стоит становиться "в позу". А вот в другой части, вы наверное спутали ГРЧЦ-РЧЦ с Минкомсвязью? Наверное предприятия , хоть они и государственные, не могут быть органами государственной власти... :sorry:
А вообще... давайте жить дружно :friends:
21.03.2012, 14:40
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RA6HSM

Вот служащие ФГУП ( Федеральное государственное унитарное предприятие) ЮФО удивятся, что их предприятие не относится к органам исполнительной госвласти

Давайте не будем придираться к словам, тем более написанным в кавычках, а попытаемся понять суть написанного. Тем более чуть выше RA0CL пояснил про "госорганы".

Цитата:

Сообщение от RA6HSM

Что тут не правильного? То, что по ходатайству радиоклуба? Так не чиновник РЧЦ ни я, ни коллега RV4AI - не допущены к тайнам мадридского двора

Так ведь я об этом говорю уже третью страницу!

Неужели так сложно это понять? Упомянутый Вами "чиновник РЧЦ" довел до RV4AI неверную информацию, которую тот теперь считает непреложной истиной, на основании того, что получена эта информация от "чиновника РЧЦ".

Я не об этом разве пишу? При этом уже два раза дал ссылку на организацию, в которую следует обращаться по озвученному вопросу.

Добавлено через 14 минут
В рамках OFF-топика:

Цитата:

Сообщение от RN4AAB

способ подачи информации

Если бы Вы прочитали начало этой дискуссии, то наверное без труда сделали бы верные выводы, а не пользовались стереотипами.

Начните с сообщения №638 и найдите хоть одно мое сообщение, где я использовал что-то типа вот этого в отношении своих оппонентов:

Цитата:

Сообщение от RV4AI

Это реплика от всегда бегущего впереди паравоза Алексея, позывной можно не называть - все знают. Разочарую, ответ дан 19.03.2011 г. около 14 часов дня. Алексей, правда эта дата не соответствует Вашим догадкам? Ну, ничего, зато у Вас реакция быстрая

Цитата:

Сообщение от RV4AI

Уважаемый Алексей, я понимаю, что позиция "смотрящего" или одного из них обязывает к реакциям в той тональности, которые Вы используете, но не надо так потакать своему духу противоречить всем и вся и становиться общественным обвинителем, судя по Вашим многочисленным постам, Вы вообще несколько увлеклись карательно-воспитательными действиями в отношении Ваших коллег.

Насколько я понимаю, это и есть "переход на личности", Вам так не показалось?
Приведите хоть одно мое сообщение, где я делал замечания по поводу личности или поведения RV4AI.

Если найдете, то Вы абсолютно правы, заявляя нечто типа

Цитата:

Сообщение от RN4AAB

Да не его "запачканые штруксы" волнуют оппонентов , а способ подачи информации . Наверное вы спрашивали в незнакомой местности как куда то проехать или пройти ? Например спросили вы у меня , и я начну вам говорить какой вы недотёпа , если не можете разобраться в указателях , и что сначала надо было карту купить и изучить , а потом уже куда то вылазить из своей конуры , и всё в таком духе . Вы будете мне бесконечно благодарны ? Или крутьнёте пальцем у виска ?

;)
Хотя, должен заметить, что мы тут обсуждаем не меня, мои штаны или поведение
мы тут обсуждаем вопросы образования позывных сигналов.
21.03.2012, 15:02
UD4A

Цитата:

Сообщение от RA0CL

Наверное предприятия , хоть они и государственные, не могут быть органами государственной власти...

Все правильно Александр, уполномоченный орган государственной власти в этом вопросе "Роскомнадзор", подчиненный Минкомсвязи. А уже подчиненные ему РЧЦ, никак не являются органами государственной власти, но выполняют порученными оными функции.
21.03.2012, 15:25
RN4AAB

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Похоже все очень сильно запущено................

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Я делаю вывод, что Вы мало того что не разобрались в существовавших два года назад правилах, так еще и сегодня пытаетесь ввести людей в заблуждение.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Ничего нового Вы в этом сообщении не сказали.
Я думаю, что лицу, с которым Вы вели переписку, следует позвонить в ГРЧЦ и проконсультироваться, прежде чем что-то сообщать.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Он не при чем. Он выдает на форуме не верную информацию, на что я обращаю внимание форумчан. Но он продолжает спорить.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Поэтому о чем тут написал RV4AI, мне не ведомо, но им написанное нарушает действовавшие на тот момент правила.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Но RV4AI не воспринимает эту информацию, так как ему некое "официальное лицо в РЧЦ ЮФО" сообщило то, что в его цитате.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Неужели так сложно это понять? Упомянутый Вами "чиновник РЧЦ" довел до RV4AI неверную информацию, которую тот теперь считает непреложной истиной, на основании того, что получена эта информация от "чиновника РЧЦ".

Цитата:

Сообщение от RA0CL

Если бы Вы прочитали начало этой дискуссии, то наверное без труда сделали бы верные выводы, а не пользовались стереотипами.

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Хотя, должен заметить, что мы тут обсуждаем не меня, мои штаны или поведение
мы тут обсуждаем вопросы образования позывных сигналов.

Верно ! Ни только мне , но и большинству здесь присутствующих как то всё равно , что вы носите , хоть фиговый листок . Вы б лучше не пользовались международным жестом у виска , и вам бы не показывали стандартный ответ американских водителей .
21.03.2012, 16:02
RV4AI

To UA0LQJ: Как я Вас понимаю! Аналогичный подход. Менял позвыные только под давлением неумолимых обстоятельств... Да вот тема какая острая, и желающих обвинять не будем - тоже есть собственные интересы. Самое печальное во всем этот - это некий негативно-клеймящий подход к сообщениям и мнениям коллег, который реализуется некоторыми участниками форума. Почему? Не пойму. Или по принципу "ради красного словца не пожалею и отца", или прошлые дискуссии легли душевной раной и не отпускают... ? 73!
Прошу прощения за возвраты к посту. Уважаемые коллеги, а может быть ну его... Давайте подождем единого национального документа, который расставит все точки над "ё", и все ...ФО будут действовать по единым правилам. Надеюсь, ждать осталось немного... (Я оптимист)
21.03.2012, 16:13
UA0C

Цитата:

Сообщение от RN4AAB

Ни только мне , но и большинству здесь присутствующих как то всё равно

Александер, это что вы мне приписали? :(