Образование позывных: дополнение темы

[RV2A]

А "нагибать все больше нас, стали почему-то", простите, это про кого поется?

Да, про нас же! Но, в основном, не тут.
Тут - то, мелочи...
За-то тут весело!...

[RA3AKF]

Да уж... не соскучишься...

[UA0C]

Название документа
Приказ Минкомсвязи России от 07.05.2015 N 156
"О внесении изменений в Требования к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации, утвержденные приказом Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации от 26.07.2012 N 184"
(Зарегистрировано в Минюсте России 24.08.2015 N 38642)
Источник публикации
Официальный интернет-портал правовой информации Главная страница портала, 25.08.2015

Примечание к документу
КонсультантПлюс: примечание.
Начало действия документа - 05.09.2015.

[R2RAU]

Начало действия документа - 05.09.2015.

Логично.
Согласно абз. 1 п. 12. Указа Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763 "О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти"
"Нормативные правовые акты федеральных органов исполнительной власти вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими актами не установлен другой порядок вступления их в силу."

[R9LI]

"Смутные сомнения" все таки подтвердились.
Позвонил в Минсвязь и поговорил со специалистом, одним из соавторов приказа 156.
Очень конкретно поинтересовался:
Можно ли передавать в своем ФО из другой области через дробь нр. ФО, как необязательное дополнение?
Ответ не дословно, но очень близко вкратце:
Из другого ФО - обязательно, в пределах своего ФО не обязательно, но можно. Не запрещено.
UA0C, Александр, если нужно, могу дать нр. телефона специалиста.

[UA1QV]

Из другого ФО - обязательно, в пределах своего ФО не обязательно, но можно. Не запрещено.
UA0C, Александр, если нужно, могу дать нр. телефона специалиста.

"Вопрос, конечно, интересный" (с)
Только вот дела они "шьют" на основании печатных документов. И ни один тлф разговор пришить к ним не удастся.
Проверено с госструктурами неоднократно на собств. примере ((
Пояснения с трактовками понятия "необязательные дополнения" с учетом предстоящего минюстовского гимора создавать врядли будут. Там еще и других понятий в приказах, которые можно трактовать по разному, хватает. Времена демократической юриспруденции (когда "все, что не запрещено - разрешено" и "все неоднозначности трактуются в пользу..." ) давно канули в лету.
Не хотелось бы считать такое развеяние "смутных сомнений" провокацией. Но по существу так оно и есть. (( Надо будет справку по этому вопросу в письменном виде попросить, сделав соответствующий письменный же запрос )) Благо причина имеется.

[R9LI]

Надо будет справку по этому вопросу в письменном виде попросить, сделав соответствующий письменный же запрос ))

дела они "шьют" на основании печатных документов.

Согласен! Именно по этой причине и моя ремарка Александру UA0C, т.к. он серьезно занимается такого рода вопросами.
Может люди сведущие или даже уполномоченные на то обратятся за официальными разьяснениями по данному вопросу?
Лично я считаю, что при желании обозначить временную работу из другой области своего ФО, оператор должен иметь право указать это в позывном как необязательное дополнение.

[R2RAU]

Можно ли передавать в своем ФО из другой области через дробь нр. ФО, как необязательное дополнение?

Не согласен со специалистом, его рассуждения противоречат требованиям к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации (утв. приказом Министерства связи и массовых коммуникаций РФ от 26 июля 2012 г. N 184)
4.4. После позывного сигнала добавляются знаки, характеризующие особые условия использования любительской радиостанции, отделяемые от позывного сигнала знаком "/" в телеграфном режиме или словом "дробь" в телефонном режиме. Передача дополнений, не указанных в пунктах 4.4.1 и 4.4.2, запрещается.
4.4.1. Обязательные дополнения:
при передачах в период временного нахождения любительской радиостанции на территории другого федерального округа добавляется цифра, соответствующая условному номеру федерального округа согласно приложению N 1 к настоящим Требованиям;
при передачах с морских судов добавляются буквы "ММ";
при передачах с находящихся в полете зарегистрированных в установленном порядке летательных и воздухоплавательных средств добавляются буквы "AM".
4.4.2. Необязательные дополнения:
при передачах под контролем управляющего радиооператора, лица, проходящие обучение, добавляют букву "N";
при кратковременном использовании любительской радиостанции в качестве маяка добавляется буква "В";
при передачах из полевых условий (автономный источник питания) и при использовании носимых РЭС добавляется буква "Р";
при передачах с подвижных средств добавляется буква "М";
при передаче сигнала пиковой выходной мощностью 5 Вт и менее, к позывному добавляется сочетание букв "QRP", а при пиковой мощности менее 1 Вт - "QRPP".
Т.е. перечень исчерпывающий и расширительному толкованию не подлежит.

[R9LI]

Не согласен со специалистом,

Именно поэтому ничего категорично не утверждаю. Всего лишь констатация факта, имевшего место быть.

[RU2FB]

Интересно, что со мной сделают, и кто, когда я приеду в Краснодар и буду оттуда вещать RU2FB/6... По моему все это такая фигня, не стоящая выеденного яйца. Забить надо на этот приказ, да и всё.

[RA9MX]

Времена демократической юриспруденции (когда "все, что не запрещено - разрешено" и "все неоднозначности трактуются в пользу..." ) давно канули в лету.

Миша, главный вопрос, кому это было надо, явно не чиновникам, регламентировать то, что во всем мире отдано на откуп радиолюбителям, т.е передача разных идентификаторов после дроби, сначала извратили термин "portable", отдав его р/ст на ""батарейках", теперь начудили с ФО и областями, у кого-то из нашей братии очень сильно чешется, отсюда и немотивированные реформы!

[RV3MP]

Позывной, это имя.....
Позывной... Это история... Это реальный человек...
Ужаснулся, если бы....
Если бы... Лаповок бы взял R1FA.... или Кудрявцев R3DI, или UW4HW перешел/трансформировался на Российскую систему позывных?
Кто они? Где они? Нет, не знаю таких...
Знаю тех, кто "кастрировал" позывной, но вернулся к "полновесному".
Да и многих... Подходят в эфире... "Ты кто?".... Нет, не знаю...
Не верю, не помню, не знаю... Привыкну - да.
Не длина позывного решает всё, сам смысл, имя оператора, его заслуги, опыт, мастерство, достижения, разработки, решает всё.
Был "ХХ0ХХХ", сделал "Х0ХХ"/"ХХ0Х" .... А смысл?
Если, ты в эфире и в жизни НИКТО.... Да хоть... обменяй всё цифры и буквы....
За имя, как за позывной, надо отвечать....
Не позывной "красит" человека.... Человеческие действия красят позывной.
...................................................................... ...................................................................... ..................
Всю жизнь хотел МР - Миша Peskishev....
С 10ти лет мечтал... Еще SWL.... Дорос до 23 лет, заплатил 2500р. Получил мечту...
Сейчас 45 лет...
И это всю мечту похерить?
Самолюбование? Может быть.
Да мы все, тут сидим, добиваемся всяких похвал... От себе подобных или сочувствующих.
Смотрите... А у меня ХХХ стран... на ХХХ диапазонах... А у меня вот столько наград.... А у меня МЯДАЛЬ есть...
...................................................................... ...................................................................... ....................
Всю жизнь буду RV3MP..... Не дождетесь...

[R9LI]

Получил мечту...

буду RV3MP

Извините, Михаил, за OFF, а что, шестизнака не было? Сразу 1-я категория?
Смотрите... А у меня...(с) а у меня смотреть нечего!

[UA1QV]

Может люди сведущие или даже уполномоченные на то обратятся за официальными разьяснениями по данному вопросу?

Миша, главный вопрос, кому это было надо, явно не чиновникам, регламентировать то, что во всем мире отдано на откуп радиолюбителям, т.е передача разных идентификаторов после дроби, сначала извратили термин "portable", отдав его р/ст на ""батарейках", теперь начудили с ФО и областями, у кого-то из нашей братии очень сильно чешется, отсюда и немотивированные реформы!

Ни я, ни большинство радиолюбителей России, ни (насколько мне известно) меньшинство в лице членов СРР никого на это не уполномачивали. Более того, даже не предполагали, что такое может случиться (про 50 МГц хоть какая-то инфа из серии "безнадежная надежда", но имеется о телодвижениях).
И подобные приказы в августе сродни выпадению снега в наших широтах. А впереди очередная зима. Так что вполне могут ждать и ливни в разгар морозов.
Уже писал выше, что с точки зрения государства (и его чиновников) ну никаким , даже самым невероятным и конспирологическим, образом все эти дроби не представляют ни какого интереса. Тем более не угрожают безопасности или какой-то системности... Ведь "позывной сигнал опознавания" де-факто привязан к конкретному физическому либо юридическому лицу с ИНН, адресом и.т.п.
Впрочем, это уже для другой темы.

Интересно, что со мной сделают, и кто, когда я приеду в Краснодар и буду оттуда вещать RU2FB/6...

Ничего. А вот если выйдешь с дробью 1 или другой цифрой или вообще без дроби - ГРЧЦ лишит тебя лицензии на 6 месяцев во внесудебном порядке.
Если сильно задуматься над содержанием этих приказов, то возникает еще ряд непоняток. Скажем - что такое за "географические зоны" применительно к любительской службе связи в России? И к чему это и для кого это, и что за этим (возможно) кроется ? Или, к примеру: смотрим на Приказ Минкомсвязи России от 29.01.2015 № 20 в части любительской службы связи. В нем четко сказано, что (выделяю жирным дословное копирование)
БЛОКИ
ДЛЯ ОБРАЗОВАНИЯ ПОЗЫВНЫХ СИГНАЛОВ ДЛЯ ОПОЗНАВАНИЯ
ЛЮБИТЕЛЬСКИХ РАДИОСТАНЦИЙ, ОСУЩЕСТВЛЯЮЩИХ ПЕРЕДАЧИ
С ТЕРРИТОРИЙ ОСТРОВОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И АНТАРКТИДЫ
и ниже по тексту:

о. Колгуев RI1P, RI1PA - RI1PZ

Северная Земля (включая острова: Малый Таймыр, Старокадомского, Майские, Гейберга, Сергея Кирова, Известий ЦИК, Арктического Института, Свердрупа, Воронина, Уединения, Шмидта, Визе, Ушакова), о. Сибирякова RI0B, RI0BA - RI0BZ

Я однозначно (по другому ну никак не получается) понимаю что это относится к радиолюбителям, которые там проживают и решили получить лицензию.
Кстати в перечне есть и необитаемые острова
А как понимать недавнее получение Владимиром UA4WHX позывных RI1PV и RI0BV явно на временной основе ? Для такой работы (даже в исключительных случаях) есть специальные блоки префиксов!

[R9LI]

никого на это не уполномачивали.

Может и неправильно выразился, пардон! Может по роду своих обязанностей функционеры СРР обратятся... Да ладно, не удивлюсь и очередному приказу об изменениях в приказе 156!