Образование позывных: дополнение темы

[RV3DA]

У меня есть группа ребят занимающихся в радиокружке. Возникла необходимость в тренировках по проведению радиосвязей на УКВ диапазоне между ними. И возник вопрос с позывными. ... Кто что подскажет?

Изготавливаются самодельные антенны, представляющие собой эквивалент нагрузки с хвостиком в несколько сантиметров, и ребята работают любыми позывными взрослых с их согласия. Такие антенны всё равно нужно будет делать, иначе нужно будет очень далеко расходиться из-за блокировки участников друг другом.
Я сейчас готовлю новую страницу сайта СРР со всеми имеющимися разработками по очному первенству России по радиосвязи на УКВ (Щёлково). Там будет опубликована наша конструкция такой антенны (один из возможных вариантов), расчитанная на проведение радиосвязей на стадионе с радиостанциями 145 МГц 5 Вт.

[RW0LD]

Я не предлагаю, а говорю, что на один позывной постоянного использования можно получить только один позывной серии RY.
Т.е. Вы не сможете только на одного себя оформить 10 позывных серии RY, а только один.
Вот о чем я.

Владимир, давайте по рассуждаем. А для чего мне ещё один позывной? Не конкретно в моей ситуации, а со стороны стороннего радиолюбителя. Т.е. для чего его получать? Если я хочу обучить моего отпрыска, он может работать "мой позывной/N". Если понравилось, сдает экзамены и получает свой позывной. Для чего законодатель образовал специальную серию RY и обозвал её - для обучения.

[RW0LD]

Изготавливаются самодельные антенны, представляющие собой эквивалент нагрузки с хвостиком в несколько сантиметров, и ребята работают любыми позывными взрослых с их согласия. Такие антенны всё равно нужно будет делать, иначе нужно будет очень далеко расходиться из-за блокировки участников друг другом.
Я сейчас готовлю новую страницу сайта СРР со всеми имеющимися разработками по очному первенству России по радиосвязи на УКВ (Щёлково). Там будет опубликована наша конструкция такой антенны (один из возможных вариантов), расчитанная на проведение радиосвязей на стадионе с радиостанциями 145 МГц 5 Вт.

Игорь, придумать можно конечно разные способы и методы для обучения. Но ведь это, как бы мягче сказать - не правильно.
Для чего была образована серия RY? И как она должна использоваться?

[R2RAU]

Владимир, давайте по рассуждаем. А для чего мне ещё один позывной? Не конкретно в моей ситуации, а со стороны стороннего радиолюбителя. Т.е. для чего его получать? Если я хочу обучить моего отпрыска, он может работать "мой позывной/N". Если понравилось, сдает экзамены и получает свой позывной. Для чего законодатель образовал специальную серию RY и обозвал её - для обучения.

Вы собственно практически ответили на свой вопрос.
Позывной сигнал серии RY предназначен только для тех случаев когда Вы по каким-то причинам не хотите чтобы ваш отпрыск работал вашим позывным сигналом.
В нашей области коллега образовал позывной сигнал серии RY для использовании его на станции юных техников, например.
Моя задача в предыдущих сообщениях была лишь донести позицию НПА и не более.

[UD4A]

И как она должна использоваться?

Написано :
"4.5. Любительские радиостанции, опознаваемые по позывному сигналу из серий "RY", используются физическими и юридическими лицами для обучения практическим навыкам использования любительской радиостанции лиц, желающих стать радиооператорами, а также радиооператоров, желающих повысить свою квалификацию. При этом осуществление передач лицами, проходящими обучение, должно проводиться под контролем управляющего радиооператора." (с).
Как и где использовать позывные серии RY нет никаких ограничений.

Изготавливаются самодельные антенны, представляющие собой эквивалент нагрузки с хвостиком в несколько сантиметров, и ребята работают любыми позывными взрослых с их согласия.

Игорь, а если 10 взрослых, как нужно ТС, нет рядом?

[UA3BZ]

Вопрос по использованию серии позывных RY.
...У меня есть группа ребят занимающихся в радиокружке. Возникла необходимость в тренировках по проведению радиосвязей на УКВ диапазоне между ними. И возник вопрос с позывными. ...мне нужно 10-12 позывных.

Мне кажется, Вы не совсем верно пользуетесь пунктом 8.6.6 Пр. №4

8.6.6. для опознавания радиостанций радиооператоров, имеющих первую или вторую квалификационную категорию из блоков позывных сигналов:
...(RY0AAA - RY9ZZZ - для опознавания радиостанций, используемых только для обучения)...

Я понимаю это как: РС 1 или 2 кат., но используемая только для обучения.

Где у Вас 1 или 2 кат???

Для Вас есть:
8.6.9. для опознавания радиостанций при проведении тренировок и соревнований по радиомногоборью из блока позывных сигналов UB0AAAA - UB9ZZZZ;

Редакция достаточно свободная.
"Для всяческих тренировок". "А также и для соревнований по радиомногоборью".

Поскольку не дается точного определения "тренировок" и "соревнований по радиомногоборью" - полагаю, что пункт хорошо подходит к Вашему случаю.

По существу, с т.зр. "регулятора": Звучание таких позывных в основном канале, или в побочных как помеха - даст возможность "опознать" Вас "по предназначению" - и разобраться, если нужно.

Заказывайте себе десяток-другой-третий позывных из этой серии и тренируйтесь на здоровье! Предусмотренный умными людьми четырехзначный суффикс гарантирует отсутствие "дефицита".

[UD4A]

Заказывайте себе десяток-другой-третий позывных из этой серии и тренируйтесь на здоровье! Предусмотренный умными людьми четырехзначный суффикс гарантирует отсутствие "дефицита".

А лучше позывные из пункта 8.7 приказа . Коллеги не с того начинаем учить молодежь, сразу с малых, но нарушений. Для обучения достаточно 2 позывных а не 10. А если молодежи нужно постоянно работать в эфире, пусть оформляют свои позывные. Это займет совсем мало времени.

[RW0LD]

Моя задача в предыдущих сообщениях была лишь донести позицию НПА и не более.

Владимир, как расшифровывается НПА?

[RW0LD]

Написано :
"4.5. Любительские радиостанции, опознаваемые по позывному сигналу из серий "RY", используются физическими и юридическими лицами для обучения практическим навыкам использования любительской радиостанции лиц, желающих стать радиооператорами, а также радиооператоров, желающих повысить свою квалификацию. При этом осуществление передач лицами, проходящими обучение, должно проводиться под контролем управляющего радиооператора." (с).

Анатолий, это что за документ?
Я пользуюсь ПРИКАЗОМ от 12 января 2012 г. № 4
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОРЯДКА ОБРАЗОВАНИЯ ПОЗЫВНЫХ СИГНАЛОВ ДЛЯ ОПОЗНАВАНИЯ РАДИОЭЛЕКТРОННЫХ СРЕДСТВ ГРАЖДАНСКОГО НАЗНАЧЕНИЯ

[RW0LD]

Для Вас есть:
8.6.9. для опознавания радиостанций при проведении тренировок и соревнований по радиомногоборью из блока позывных сигналов UB0AAAA - UB9ZZZZ;

Но к сожалению есть пункт 8.1
Для опознавания всех РЭС владельца радиостанции любительской службы, независимо от мест их размещения, образовывается только один позывной сигнал постоянного использования, за исключением образования второго (дополнительного) постоянного позывного сигнала из серии RY#&&& для опознавания РЭС используемых в целях обучения лицами, имеющим первую или вторую квалификационную категорию. Позывные сигналы постоянного использования образовываются без учета предложений (предлагаемых вариантов) заявителя. Владелец радиостанции любительской службы имеет право обращения на изменение постоянного позывного сигнала только в случаях:
изменения квалификационной категории управляющего оператора;
изменения места жительства или места нахождения владельца радиостанции любительской службы;
образования позывного сигнала, состоящего из четырех знаков.



Как вариант, попробовать оформить не постоянный позывной, а временны из серии UB на полгода для обучения. Нужно подумать!

[RW0LD]

А лучше позывные из пункта 8.7 приказа . Коллеги не с того начинаем учить молодежь, сразу с малых, но нарушений. Для обучения достаточно 2 позывных а не 10. А если молодежи нужно постоянно работать в эфире, пусть оформляют свои позывные. Это займет совсем мало времени.

Анатолий, ещё раз обрисую ситуацию и проблему:

Есть группа школьников 10-12 лет, которые только пришли в радиокружок (начали заниматься с октября).Сейчас идет процесс "удержания" их в радиокружке. Нужно построить процесс занятий таким образом, чтобы всем было интересно и они бы остались в кружке.
Кому-то нравиться паять (тыкать в канифоль, чтобы шел дым и распаивать старые платы), кому то понравилось копаться во внутренностях системных блоков, кому то понравилось держать в руках настоящую радиостанции (болтушка на 2м)и говорить с товарищем.
Несколько лет я пытался собрать детей в радиокружок и вот только сейчас получилось (до этого приходили старшеклассники 2-3 человека, у которых на носу ЕГЭ и процесс обучения был построен на пришли-не пришли).
Процесс обучения сейчас строиться на том, чем они сегодня хотят заниматься. Захотели попаять, давайте паять. Даю задание выпаивать только резисторы или конденсаторы (да же в такой форме обучения идет процесс познания). Если захотели поработать на радиостанциях, раздаю всем радиостанции, определяю 3 канала на которых работаем, ставлю минимальную мощность, выдумываю позывные и даю задание провести как можно больше связей и получить от корреспондента его имя и в каком городе он находиться (QTH даю выдуманный). Или сам даю контрольный текст из цифр и потом через радиосвязь проверяю правильность принятого тексте.
Так вот для таких тренировок(обучения) в эфире и нужны мне 10-12 позывных для ребят. Сегодня их 10 человек, завтра кто-то перестанет ходит и начнут ходить другие и получать им позывные 4 категории нет смысла.
Так вот и была мысль оформить на себя 10-12-15 (сколько нужно) позывных для обучения (тренировок), может как вариант временных. И на период обучения разрешить ими (позывными) пользоваться ученикам. Придут другие и не нужно получать новые позывные, потому что позывные привязаны не к ученикам, а к учителю.
При таком раскладе решались несколько проблем:
- не было бы нарушений связанных с работой в эфире. Предложение Игоря RV3DA, работать на антенну в виде нагрузочного сопротивления и небольшого хвостика, чтобы в эфир излучалось минимум мощности и использовать позывной любого радиолюбителя давшего согласие на это, не совсем правильный. Это попытка найти решение в данной ситуации. Но не всегда есть возможность получить согласие на использование чужого позывного. Может просто не найтись столько радиолюбителей. Мы каждый год проводим Очный Чемпионат Приморского края среди юниоров по радиосвязи на УКВ, недавно проводились соревнования "Военный радист" и приезжают на соревнования 20-30 юниоров и нужно искать, обзванивать 20-30 радиолюбителей получать разрешение на использование их позывных. Конечно это "не дело".
- сторонний радиолюбитель услышав работу такой радиостанции и приняв позывной не будет задавать глупых и не нужных вопросов. Если не использовать позывной для обучения, а у нас "праведников" много и посыпятся упреки а порой и оскорбления.
- даст уверенность начинающему радиолюбителю при работе в эфире, т.к. он будет использовать "учебный" позывной постоянно в процессе обучения и ему не нужно будет каждый раз вспоминать каким позывным он сегодня пользуется.
- при получение таких позывных на РО СРР (председателя или человека ответственного за соревнования) решит проблему использование позывных в очных соревнованиях.

Вот проблема, которую я пытаюсь решить при организации обучения в радиокружке.

[R2RAU]

Владимир, как расшифровывается НПА?

Нормативный правовой акт.

[RW0LD]

Нормативный правовой акт.

Спасибо.

[RV3DA]

Анатолий, ещё раз обрисую ситуацию и проблему:
...
Мы каждый год проводим Очный Чемпионат Приморского края среди юниоров по радиосвязи на УКВ, недавно проводились соревнования "Военный радист" и приезжают на соревнования 20-30 юниоров и нужно искать, обзванивать 20-30 радиолюбителей получать разрешение на использование их позывных....

Не нужно. Для проведения соревнований лучше всего получить необходимое количество позывных сигналов временного использования. На все областные соревнования мы без проблем получаем пакет из 50 позывных типа R31AS, R32QA, R33VM, R34SF...

[UD4A]

Анатолий, это что за документ?

Прошу прощения, не привел ссылку. "Требования к использованию радиочастотного спектра любительской службой и любительской спутниковой службой в Российской Федерации". Утверждены приказом Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации от 26 июля 2012 г. N 184 г. с изменениями от 07.05.15).

Я пользуюсь ПРИКАЗОМ от 12 января 2012 г. № 4

Все правильно, он и вышеупомянутый 184-й приказ, а также решение ГКРЧ, главные регулирующие документы радиолюбительства. Ну еще и ПП РФ об регистрации РЭС.

Вот проблема, которую я пытаюсь решить при организации обучения в радиокружке.

Сергей дело благое, но законно получить 10 ПСО для обучения нельзя. Сбрасывайте мощность станций и пусть ребята тренируются между собой в PMR или LPD диапазоне. А когда приобретут опыт можно будет выходить в "большой" эфир позывным RY, коллективным или /N. А для соревнований как пишет Игорь, получать временные ПСО.