Образование позывных: дополнение темы

[R0QAW]

Коллеги, в дополнение к написанному мной выше.

Вот реальный случай. В попытке получить позывной коллега, имеющий постоянную регистрацию в г. Донецке, Донецкой Народной Республики и имеющий временную регистрацию в Ленинградской области, сдал квалификационный экзамен у нас дистанционно. И вот, на днях ему пришёл ответ из ГРЧЦ на его заявление об образовании позывного:


Посему, вынужден констатировать, что пока трюк с временной регистрацией на "материковой" части России не проходит.

Бред, конечно... Людям ждать, пока в Минцифре разродятся, а тем, видимо, не до радиолюбителей, тем более из вновь присоединенных территорий. В этих новомодных министерствах работают люди, которые о радиолюбительстве даже не слышали

[RV2A]

Коллеги, в дополнение к написанному мной выше.

Вот реальный случай. В попытке получить позывной коллега, имеющий постоянную регистрацию в г. Донецке, Донецкой Народной Республики и имеющий временную регистрацию в Ленинградской области, сдал квалификационный экзамен у нас дистанционно. И вот, на днях ему пришёл ответ из ГРЧЦ на его заявление об образовании позывного:


Посему, вынужден констатировать, что пока трюк с временной регистрацией на "материковой" части России не проходит.

" ...В соответствии с вышеизложенным обращения на получение свидетельства об образовании позывного сигнала, поступающие от граждан Российской Федерации, зарегистрированных по месту жительства на территории Донецкой Народной Республики, и иностранных граждан, имеющих разрешение на временное проживание на территории Донецкой Народной Республики или вид на жительство, могут быть рассмотрены, а работы по образованию позывных сигналов проведены после принятия Минцифрой России соответствующего решения."

Указывайте регистрации по месту жительства Ленинградскую область Не упоминайте временную...
"Живу я здесь!"
И посылайте опять.

[UA1C]

Указывайте регистрации по месту жительства Ленинградскую область Не упоминайте временную...
"Живу я здесь!"
И посылайте опять.

По межведу проверяют данные.

[RV2A]

По межведу проверяют данные.

Вот и убедятся, что он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО зарегистрирован в Ленинградской области.
И место ФАКТИЧЕСКОГО пребывания - Ленинградская область.
Он НЕ ПРОЖИВАЕТ в Донецкой. У него НЕТ вида на жительство в Донецкой. Он НЕ ИНОСТРАННЫЙ ... и т.д.

Ответ-то касается ДОНЕЦКОЙ области, а нужно образовать позывной для ДЕНИНГРАДСКОЙ.

" ...В соответствии с вышеизложенным обращения на получение свидетельства об образовании позывного сигнала, поступающие от граждан Российской Федерации, зарегистрированных по месту жительства на территории Донецкой Народной Республики, и иностранных граждан, имеющих разрешение на временное проживание на территории Донецкой Народной Республики или вид на жительство, могут быть рассмотрены, а работы по образованию позывных сигналов проведены после принятия Минцифрой России соответствующего решения."
Посмотрите внимательно и помогите парню.

Что у него указано в обращении?

А, получит позывной Лен. обл. - будет работать откуда угодно, ничего не нарушая.

Потом, когда всё устаканится ... мож. и не нужно будет менять...
73!

[UR6MA]

Ребята мы с вами! Работайте всем на зло!!!

Ага, поработаешь тут, уже звоночек был, предупредили о с каком то тупом наезде, но хоть предупредили и на этом спасибо ребятам из ГРЧЦ.
Надо завязывать с радиолюбительством, если само государство ставит тебя вне закона, то и рыпаться нечего, в любом случае проиграешь.

[R0QC]

Посему, вынужден констатировать, что пока трюк с временной регистрацией на "материковой" части России не проходит.

Не собираюсь вступать в дискуссию, равно как и не ставлю перед собой цель давать кому-то советы нарушать законодательные акты. Но видимо этот "трюк" был неправильно сформулирован и оформлен.
Итак, давайте посмотрим еще раз на основании какого пункта Положения пришел отказ. Перечитываем в Положении пункты "Общие сведения о заявителе". Имеем п.2 - Адрес регистрации по месту жительства (Заполняется по данным паспорта или другого документа, подтверждающего регистрацию). Свидетельство о регистрации по месту пребывания (Форма №3) как раз является таким документом, подтверждающим регистрацию. Нигде в актах нет ни слова об избирательности сведений о регистрации при подаче заявления - постоянная ли должна быть регистрация (штамп в паспорте), либо временная регистрация по месту жительства (пребывания) - возможна сроком до 5 лет, Форма №3. По законам РФ лицо (гражданин РФ) вообще может не иметь постоянной регистрации, и соответственно штампа в паспорте!

По межведу проверяют данные.

Таки да, проверяют. Но на Госуслугах могут быть указаны разные адреса регистрации лица - как постоянная, так и временные. Либо и та и другая, либо какая-то одна из них. Повторюсь - свидетельство о регистрации по месту пребывания (Форма №3) является официальным документом, подтверждающим регистрацию лица по указанному адресу. И соответственно эти данные вносятся в базу данных МВД РФ.

Думаю, что нужно более внимательно относиться к таким вопросам.

[RX6CM]

В Краснодарском крае радиолюбители спокойно оформляют позывные по временной регистрации (основная регистрация где нибудь на северах, для сохранения
пенсионных льгот), правда позывной образовывается только на время действия регистрации. Продлевать позывной приходится после каждого
продления регистрации.
73! Юрий

[UA0C]

Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 27.01.2023) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"

Статья 2. Основные понятия

место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, медицинская организация или другое подобное учреждение, учреждение уголовно-исполнительной системы, исполняющее наказания в виде лишения свободы или принудительных работ, либо не являющееся местом жительства гражданина Российской Федерации жилое помещение, в которых он проживает временно;

место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства.

[R0QC]

Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 27.01.2023) "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"

Статья 2. Основные понятия

место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, медицинская организация или другое подобное учреждение, учреждение уголовно-исполнительной системы, исполняющее наказания в виде лишения свободы или принудительных работ, либо не являющееся местом жительства гражданина Российской Федерации жилое помещение, в которых он проживает временно;

место жительства - жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение, в которых гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору найма специализированного жилого помещения либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, и в которых он зарегистрирован по месту жительства.

Александр, всё так. Значит имеет место быть юридическая коллизия.

Вот такой документ (Форма №3), в качестве примера конечно, выдается гражданам по месту временной регистрации:




И это никак не

гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, медицинская организация или другое подобное учреждение, учреждение уголовно-исполнительной системы, исполняющее наказания в виде лишения свободы или принудительных работ ...

а как раз

жилой дом, квартира, комната, жилое помещение специализированного жилищного фонда либо иное жилое помещение ...

Другой формы документа, подтверждающего временную регистрацию, Вы не найдете.

[UA0C]

И это никак не

Сергей, читаем до конца про регистрацию по месту пребывания:
... либо не являющееся местом жительства гражданина Российской Федерации жилое помещение, в которых он проживает временно;

- - - Добавлено - - -

имеет место быть юридическая коллизия.

Никакой коллизии в данном случае нет.

[R0QC]

Сергей, читаем до конца про регистрацию по месту пребывания:
... либо не являющееся местом жительства гражданина Российской Федерации жилое помещение, в которых он проживает временно;

- - - Добавлено - - -


Никакой коллизии в данном случае нет.

Александр! С Вами, как с опытным юристом, я спорить не собираюсь.
Но ведь вариации могут быть различные. Гражданин вправе не проживать постоянно по месту постоянной регистрации ( по штампу в паспорте ). Он может постоянно проживать по месту временной регистрации и продлевать ее к примеру каждые 5 лет. Ну по разным причинам. Или вообще не иметь штампа о постоянной регистрации в паспорте, к примеру если не является собственником жилья. Это будет квалифицироваться как место жительства или место пребывания? Тем не менее в этом случае выдается "Свидетельство о регистрации по месту пребывания". В чем юридическая логика, объясните!

[R7CA]

место жительства это и есть постоянная регистрация

[RA3DQP]

вообще не иметь штампа о постоянной регистрации в паспорте, к примеру если не является собственником жилья

Это как? При чём здесь собственник или нет? Он же где-то прописан?

- - - Добавлено - - -

место жительства это и есть постоянная регистрация

Не совсем. Я могу иметь регистрацию в Московской области, а жить в Москве. В этих анкетах такие вопросы ставятся- место регистрации и место проживания. У меня был областной позывной, но, при смене адреса регистрации мне выдали новый, московский, исходя из правила привязки позывного к адресу регистрации. Не удалось сохранить старый областной позывной.

- - - Добавлено - - -

проживать по месту временной регистрации и продлевать ее к примеру каждые 5 лет

А хозяин жилья, где временно зарегистрирован человек, разрешит на 5 лет или продлевать снова?

[R0QC]

Это как? При чём здесь собственник или нет? Он же где-то прописан?

Не совсем понял вопрос. Может в собственности не иметь вообще никакого жилья. Мало ли таких на просторах России? И по обязательствам сторон по жилплощади по постоянной и по временной регистрации есть существенная разница.

А хозяин жилья, где временно зарегистрирован человек, разрешит на 5 лет или продлевать снова?

Посмотрите с другой стороны. Собственник жилья может и не иметь по данному адресу постоянной регистрации. Он может иметь постоянную регистрацию совершенно по другому адресу, в другом регионе. Ну выгодно ему так, этого никто не запрещает. RX6CM правильно привел пример такой ситуации. И собственник может сам себе сделать по данному адресу именно временную регистрацию.
Говорю же, что таких вариантов может быть превеликое множество.

Впрочем действительно сильно отклонились от темы.

[UA0C]

ведь вариации могут быть различные.

Могут. Безусловно. Однако, регистрация по месту жительства имеет постоянную основу, когда гражданин на законном основании может проживать в жилом помещении бессрочно. Факт регистрации по месту жительства (постоянная регистрация) отражается в паспорте, без указания срока окончания регистрации. Регистрация же по месту пребывания носит временный (ограниченный) характер. Временная регистрация подтверждается именно свидетельством, с указанием в нем срока регистрации. При этом регистрация по месту жительства сохраняется.
Бывает, что человек не зарегистрирован ни по месту жительства, ни по месту пребывания. Классическим примером является признание гражданина в судебном порядке утратившим право пользования жилым помещением, выселение и т.д. Это является основанием снятия с регистрационного учета. Есть еще такое понятие, как место фактического проживания. Оно может совпадать с регистрацией, а может и не совпадать. При отсутствии регистрации и фактическом проживании, иногда приходится в судебном порядке устанавливать факты, имеющие юридическое значение, например, факт постоянного проживания в каком-то населенном пункте соответствующего субъекта РФ, чтобы получить какие-то льготы, выплаты и т.д. Думается, что никаких сложностей в понимании регистрации по месту жительства и по месту пребывания нет. Штамп в паспорте стоит, значит по месту жительства, если выдано свидетельство, значит по месту пребывания. Самый простой критерий определения