DMR SFR для одной группы портативок

[Foxm77]

Это смотря какие цыфры ,арабские или римские...

Это смотря как ключом водить, хочешь римские, хочешь арабские )

Что-то вспомнилось:
Художник берёт палитру и начинает творить. Но зависит от художника, некоторым по литру мало.

[UA9OFH]

телеграф - это ведь суть есть цифровая связь.

Думаю, что Вы так считаете только потому, что не знаете, что такое телеграф...
1. Код Морзе - не двоичный код. Поэтому про единицы и нули упоминать здесь неуместно. Совсем.
2. Именно потому, что код Морзе не двоичный и неравномерный, возможен слуховой приём...

[RJ3FF]

Код Морзе - не двоичный код.

Да ну, что Вы !? Конечно же двоичный.

[UA9OFH]

Конечно же двоичный.

Когда это он стал двоичным?

1. Короткая посылка.
2. Длинная посылка
3. Короткая пауза.
4. Длинная пауза.

Это уже четыре значения...

[RJ3FF]

Длительность пауз не несёт информационной нагрузки. Можно сформировать посылки с одинаковой длительностью пауз , при этом информация не исказится и не потеряется. Несколько неудобно будет принимать на слух, ну , или скорость передачи несколько снизится ( если делать удобнее), но информацию вы передадите ту же самую.

Если, конечно, Вы имели ввиду различие длительности пауз между точками и пауз между тире.

[Foxm77]

Когда это он стал двоичным?

1. Короткая посылка.
2. Длинная посылка
3. Короткая пауза.
4. Длинная пауза.

Это уже четыре значения...

1. Информация всё равно дискретная
2. Информация символьная, не голосовая. Т.е. с жёсткой кодировкой согласно таблице кодировки
3. В целом конечно есть почерк оператора, но он не несёт полезной нагрузки и может быть подделан
4. Смволично, что в DMR 2 бита за посылку (минимальный квант информации, который можно передать "символ"), т.е. 4 значения, правда уже всегда с полезной нагрузкой

[RV2A]

Когда это он стал двоичным?

1. Короткая посылка.
2. Длинная посылка
3. Короткая пауза.
4. Длинная пауза.

Это уже четыре значения...

Ещё тогда, когда на ленточку писали (рисовали) ступеньки.

Буква "А" = 10111000, а "Ж" = 101010111000
Это уж потом, с искровыми передатчиками... стали на слух принимать.
А у Бодо - иной способ... а у СТ-35 - ...
(это я так, откуда-то, знаю, лет 70)
А какай код у FT-8?

[UA9OFH]

Вы имели ввиду различие длительности пауз между точками и пауз между тире.

Имел ввиду паузу между точками или тире внутри знака ( короткая) и паузу между знаками ( длинная, три тире).

- - - Добавлено - - -

"А" = 10111000

Так, конечно, тоже можно представить, но с моей точки зрения не отражает сути... Но, это с моей только...
Бодо - равномерный код, все знаки имеют одинаковое количество посылок, одинаковой длительности. Поэтому его почти невозможно принимать на слух. Почти, потому что отдельные символы опознаваемы...

- - - Добавлено - - -

А какай код у FT-8?

Ну, у FT-8 восьмизначная частотная телеграфия, 8-FSK...

[RJ3FF]

Почти, потому что отдельные символы опознаваемы...

А Вы не пробовали слушать код Бодо в режиме ДЧТ с замедленной скоростью? Сдаётся мне, что всё будет полностью опознаваемо , только неудобно.
Код Морзе просто гениальный ( особенно по тем временам). В том плане, что наиболее часто встречающиеся ( в их языке, увы) символы кодируются при помощи самых коротких комбинаций. Потому и удобно им пользоваться. А вот у Бодо , как ни крути, пять символов.

[UA9OFH]

А Вы не пробовали слушать код Бодо

Ну, код Бодо я только в эфире слышал, ДЧТ конечно... А с аппаратом общаться не довелось, поэтому с замедленной скоростью не слышал.

Код Морзе просто гениальный

Ну, товарищ Вэйл умный был...

[Foxm77]

Телеграф - это цифровая связь, тут не о чем спорить.
То что её можно декодировать на слух никак не отменяет того, что это цифровая связь, т.к. есть дискретизация и посылка символьная. Про хулиганства по типу зажатия ключа или дребезга я не беру в рассмотрение.
Да, её можно декодировать на слух, ок, но она просто на столько медленная, что это можно делать на слух, только и всего.
Да ставят паузы между символами, ок, но временной метод разделения используется например в том же modbus.

[UA9OFH]

Телеграф - это цифровая связь

Формально Да...Но, есть нюансы.Один из них - это то, что приём на слух получается гораздо успешнее машинного декодирования. Применять какую-либо математику для коррекции ошибок не получается, потому что избыточность имеет аналоговый характер...Конечно, когда-нибудь ИИ научится принимать CW лучше человека, но, эта задача не имеет прикладного значения, как шахматы...

[Foxm77]

Нюансы есть всегда и везде, несомненно, согласен.

Математику можно применить на раз:
1. Применение современных Dsp для выделения аналогового сигнала тона на уровне шумов, особенно когда он такой длинный и однотонный, творят чудеса.

2. На уровне телеграмм можно применять словари для корректировки

3. Программы кодировки и декодировки телеграфа существуют ну оооочень давно, и ничто не мешает заложить туда нюансы в виде пауз (даже можно их сделать слегка случайными для имитации человека).

4. Можно применить упреждающую корретировку ошибок при передаче наиподобие FEC в многоуровневых FSK (просто как пример). Хотя это не так необходимо.

5. Можно применить автоматическое шифрование и дешифрование на взрослых аргоритмах через ПО (не знаю есть ли уже такое, но ничего не мешает это сделать)

Это я к тому, что применение математических алгоритмов возможно на разных уровнях, как на передаче, так и на приёме.

[UA9OFH]

Ну, DSP единственно реально. ( по моему мнению, конечно).

применять словари для корректировки

и получим FT-8
Ну а всё остальное - дешевле код поменять, потому что если применить всё остальное - то это всё равно будет уже не Морзе...

[Foxm77]

и получим FT-8

Не получим )

Под словарями имелось в виду символьные словари (обычные слова, фразы, предложения человеческого языка) причём уже существует множество лингвистических неросетей.

- - - Добавлено - - -

Считаю обсуждение телеграфа сильным уходом от темы.
Предоагаю удалить все сообщения об этом и другие сообщения мимо темы.