Log4Win - аппаратный журнал любительской радиостанции

**UA3LIZ** · 24.07.2009, 09:02

Игорь, спорить не стоит, Сергей прав. Я еще на первых шагах Вашего лога Вам об этом писал и на счет макросов, и на счет замены Вашего позывного на позывной пользователя и т.д. По сути пользователю нужен не конструктор, а журнал. Чем меньше ему усилий надо приложить, тем лучше.
Сейчас очень много работы, поэтому пока "замораживаю" свое участие во всех проектах. Всем 73!

**UR5FCM** · 24.07.2009, 12:36

Сообщение от UA3LIZ

По сути пользователю нужен не конструктор, а журнал. Чем меньше ему усилий надо приложить, тем лучше.

Cпасибо!
Если пользователю сложно один раз сделать обновление то я тогда не знаю...
Тогда сами настраивайте для себя соревнования ...

**RX3DQX** · 24.07.2009, 20:11

Все очень сложно ,70-80 % это отпугивает ,нужно как у LogHX или UR5EQF ,Log32 и пр. выложили update. Надо так- ее нажал и все стало на свои места. Помните ,то ,что для Вас очевидно ,для других темный лес
С наилучшими пожеланиями
Сергей UR4IOR 73![/QUOTE]
Игорь Здорово.
Целиком и полностью согласен, для многих действительно все это темный лес.Надо делать что бы было как можно проще.

**UA3GDW** · 25.07.2009, 00:00

Сообщение от RX3DQX

Надо делать что бы было как можно проще.

Специально для такого случая уже давно создан бумажный журнал - очень простой в эксплуатации.

**UA3LIZ** · 25.07.2009, 09:49

Роман, не по теме. Лог для себя и лог для всех сильно отличается. И уровень пользователей того же компа тоже. И если Вы знаете, когда какую кнопку и в какой последовательности жмакнуть, то другим это не так очевидно. Не все программисты и продвинутые пользователи ПК. Поэтому "лог для всех" должен быть для простого пользователя, который умеет только стучать по клавке, а не уметь писать плагины под себя к Вашему логу, или заморачиваться с обновлением баз вручную. Это не наезд, а попытка объяснить Вам и Игорю, почему Ваши логи не сильно востребованы.

**UA3GDW** · 25.07.2009, 10:09

Сообщение от UA3LIZ

Роман, не по теме.

Уже и пошутить нельзя...

Сообщение от UA3LIZ

почему Ваши логи не сильно востребованы.

Если в моём топике тишина - это ещё ни о чём не говорит.

**UR5FCM** · 25.07.2009, 10:20

to UA3LIZ:

Александр это один из способов добавления новых соревнований в Вашу базу
Еще раз говорю - это более удобный способ обновления
При том только при обновлении программы, не надо постоянно делать такие действия
Поэтому этот метод будет оставлен для обновления правил соревнований.
Я тоже был "чайником" лет так 10-15 назад и ничего тут сложного нет
Наэтом все
Всем удачи в ЙОТА контесте

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от UA3GDW

Если в моём топике тишина - это ещё ни о чём не говорит

Если здесь не пишут это действительно ничего не значит...

**RX3DQX** · 25.07.2009, 10:46

Сообщение от UA3GDW

Специально для такого случая уже давно создан бумажный журнал - очень простой в эксплуатации.

да, но и малого сервиса нет

**UA3LIZ** · 25.07.2009, 11:17

Я же не сказал, что у Вас совсем нет пользователей, а просто объясняю причину (на мой взгляд!). Игорь, я у себя без проблем сделал все, и могу "закрыть глаза" на те моменты, о которых я Вам писал. Но многие, столкнувшись с неудобствами или глюками даже от своих неправильных действий, просто поставят себе другой лог, и все... И, на мой взгляд, Ваша задача, как программиста, предусмотреть большую часть неправильных действий пользователя. Т.к. абсолютно все предусмотреть не возможно, то надо минимизировать эти последствия. А это как раз и достигается тем, что "юзеру" прога должна предоставить максимум "бездействия" (за исключением настроек, естественно!).
Мне пока не до тестов и просто работы в эфире - я на работе. Всем отличных выходных!

**RA3DCT** · 27.07.2009, 19:51

Я не за то чтобы каждое пожелание пользователя немедленно бежать реализовывать, но...

Сообщение от UR5FCM

это один из способов добавления новых соревнований в Вашу базу
Еще раз говорю - это более удобный способ обновления

Удобный для кого – для Вас лично или для пользователей?! Что Вы уперлись? Вам дает совет пользователь и совет дельный. И по большому счету до этого совета дело не должно было дойти, ибо все это, обновление по одной кнопке, должно было быть реализовано с самого начала.

Пользователь должен скачать файл обновления и запустить его. ВСЕ! (ну может быть добавить еще один шаг если обновление зазиповано, это распаковать его)

**RX4HX** · 27.07.2009, 20:14

Сообщение от RA3DCT

Пользователь должен скачать файл обновления и запустить его. ВСЕ!

Тут конечно не поспоришь. Это аксиома.
Кстати Олег, а почему Вы перестали развивать свой лог? Ведь в свое время он был очень популярен?

**UR5FCM** · 28.07.2009, 00:56

27.07.2009

Обновление до 4.1.8

Исправлено Cabrillo (Add Time Category)
Исправлен подсчет очков
Исправлены мелкие ошибки в окне ввода связи

http://log4win.ucoz.net/load/2-1-0-35

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от RA3DCT

Удобный для кого – для Вас лично или для пользователей?! Что Вы уперлись?

Спасибо!!!!!
Я не уперся а сделал как лучше и хватит мне давать советы
Я сам знаю как и что делать
Если пользователю тяжело это сделать то пусть идет и учит матчасть...
Все хватит
Как Вы обновляте добавляя новые соревнования ну да у Вас отдельная база
Я думаю тут нет ни каких сложностей я же прошу пользователей писать модули и т.д.
Все очень просто
Вот пусть 100 пользователей скажут что это сложно

Добавлено через 5 минут

Сообщение от RX4HX

Тут конечно не поспоришь. Это аксиома.

Ну и учите аксиому
Не учите ученого ...

**RZ4AG** · 28.07.2009, 08:13

Сообщение от UR5FCM

Если пользователю тяжело это сделать то пусть идет и учит матчасть...

да... "с таким настроением ты слона не продашь".

Сообщение от UR5FCM

Я не уперся а сделал как лучше и хватит мне давать советы
Я сам знаю как и что делать

Игорь, вы сами пишете что программирование - ваше новое хобби. Люди с бОльшим опытом разработки подсказывают как вам завоевать новых пользователей, а вы их посылаете...
Хотя дружественность программы к пользователю намного более эффективный способ обрести программе популярность, нежели постоянные предложения на всех углах: "Ну возьмите меня! Возьмите!"

**UR4IOR** · 28.07.2009, 09:08

Игорь я второй раз наступаю на одни и теже грабли . Хочу помочь Вам популяризировать Ваш лог ,а нарываюсь на стойкое непонимание .
Смотрите правде в глаза -Вашим логом практически никто не пользуется ,а возможно и вообще никто ,за исключением немногочисленных тестеров и я уже говорил причины-
1.Ничего оригинального ,даже пытался подсказать возможные пути.
2.Второе неоправданная сложность для 70-80 % пользователей .
3.Поза обороняющейся кобры никак не способствует популярности лога, прислушивайтесь ....
Впрочем Вам решать , но пока форум очень сильно напоминает монолог,повторюсь к сожалению,потому как человек Вы судя про всему не глупый.
Tu UA3GDW
Совет пользоваться бумажным логом уже не нов и звучал на форумах,кстати это высказывание характерно для авторов не слишком обласканных вниманием пользователей.Вам тоже желаю прислушиваться к советам и надеюсь Ваш ЛОЦМАН и с ним , займут свою нишу в море логов .
С уважением и наилучшими пожеланиями к авторам и пользователям логов,в т.ч. и бумажных
Сергей UR4IOR 73!
http://ur4ior.jimdo.com/

**UR5FCM** · 28.07.2009, 11:51

Господа Вам что не чего делать
Да буду посылать надоели
Это сложно это сложно
"Не делайте сложным то что проще простого..." (с) В. Бутусов
Всем пока надоели б....:dwarf:

Три движения и это сложно и то не каждый раз, а только при добавлении новых соревнований
Ну знаете Господа мне тогда нечего сказать,как учите матчасть... ...

Добавлено через 6 минут

Сообщение от RZ4AG

нежели постоянные предложения на всех углах: "Ну возьмите меня! Возьмите!"

Я уже не кричу дорогой мой, успокойтесь ...

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Sergey Ch

Смотрите правде в глаза -Вашим логом практически никто не пользуется ,а возможно и вообще никто ,за исключением немногочисленных тестеров и я уже говорил причины-
1.Ничего оригинального ,даже пытался подсказать возможные пути.
2.Второе неоправданная сложность для 70-80 % пользователей .

Смотря для кого сложно. Вы откуда знаете сколько пользователей...
Хотите высказаться давайте
С Логгером32 Вы надеюсь разобрались, хотя он не легче по настройкам чем мой лог
Ах да .. он же бесплатный ...