Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 45 из 50

Тема: Регламент любительской службы РФ

  1. #31
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,959
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    2491
    Поблагодарил
    714
    Цитата Сообщение от R9CD Посмотреть сообщение
    не смог найти в списке отменённых.

    Получается, что 40М это 7 ... 7,1 МГц; 12М это 24,89 ... 25,14 МГц.
    Мощность для первой категории 200 ватт. Или всё таки здесь правильно?
    Нужно понимать как работает гос управление и делопроизводство в РФ.
    Отвечаю
    1. Вы и не найдете список отмененных ведомственных актов/приказов, инструкций и прочего/. Гос ведомства не обязаны их составлять и публиковать. Они гражданам и не нужны. Обычно у ведомства есть внутр архив, где сохраняется вся деятельность ведомства. И не факт, что все документы старых дат сохраняются. Временной интервал сохранения определяется Законами РФ в части ведения Архивного дела
    2. Все законы, постановления приказы, инструкции при составлении их проекта первоначально передают в юрид отдел ведомства для первичной экспертизы на предмет правильности и необходимости/возможности их опубликования согласно Указ Президента РФ от 23.05.1996 N 763
    3. Если все в порядке, но в нем затрагиваются права интересы граждан по п8 Приказа, документ перед публикацией передается на экспертизу и осударственную регистрацию в Министерстве юстиции Российской Федерации. Если документ зарегистрирован в МинЮст, то его обязательно опубликовать на гос СМИ/они указаны в приказе/
    4. Если экспертиза Минюст нашла, что в документе содержатся только рабочие моменты деятельности ведомства, не затрагивают права интересы граждан, то его не регистрируют. Соответственно не публ на офиц гос порталах СМИ. Документ возвращается в ведомство, принимается Приказом и подлежит обязательному опубликованию на ведомственном сайте или СМИ. После публикации документ вступает действие и действует долго, пока его не отменили особым указом, приказом, постановлением.
    5. В текущей работе гос ведомств не обязательно отменять старые приказы инструкции. Можно вносить новые приказы, инструкции, которые будут несколько менять или дополнять старые.
    ------------------------------------------
    В свете вышеизложенного, можно предположить, что старая инструкция не отменена отдельным приказом, и сейчас она действует.
    Однако, отдельные ее положения могут претерпеть изменения. Поэтому, нужно смотреть более поздние по дате регламентирующие документы: приказы, распоряжения и сравнивать. Например разрешены новые виды связи, выделены новые частотные участки и т.п.
    Конечно, было бы желательно иметь на р/с Инструкцию не 1996 г-это 25 лет давности- а новую современную со всеми изменениями/дополнениями. Но похоже никому это не нужно....
    -----------------------------------------
    Как-то так....

  2. #32
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,959
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    2491
    Поблагодарил
    714
    Цитата Сообщение от R1MP Посмотреть сообщение
    Зачем отменять то, что не вступило в законную силу?
    Если Вы внимательно прочитаете мой пост 31, где подробна описана процедура принятия решений к регистрации и опубликованию нормативных документов и поймете логику работы законотворчества гос органов РФ и далее, повторно просмотрите текст отписки чиновника в адрес СРР, то увидите безграмотность и неправоту этой писульки.
    Ведомственную Инструкцию не нужно регистрировать в МинЮстиц РФ. Ее нужно только опубликовать на сайте ведомства. Инструкция опубликована на сайте ведомства. И она начинает действовать с даты опубликования до акта ее отмены. На отмену должен быть издан приказ с основанием необходимости отмены. Нет приказа-инструкция действует по сей день. И все это чиновничье крючкотворство -юридическая безграмотность чиновника.

  3. #33
    Standart Power
    Регистрация
    22.02.2014
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    65
    Сообщений
    401
    Поблагодарили
    361
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    В свете вышеизложенного, можно предположить, что старая инструкция не отменена отдельным приказом, и сейчас она действует.
    Коллега, у Вас странная логика. Вы пытаетесь строить предположения в ситуации, когда у Вас есть четкий и понятный ответ. То есть, до Вас люди специально, чтобы не строить никакие предположения и не фантазировать на пустом месте, обратились непосредственно в тот орган, к ведению которого относится эта инструкция.
    И получили четкий ответ:
    1. Данная инструкция не действует и не подлежит применению.
    2. На этот счет даны соответствующие указания территориальным органам на местах.
    3. Вопросы, которые затрагивались в этой инструкции, давно регламентируются документом более высокого уровня, а именно - соответствующим постановлением Правительства РФ.
    Какие еще после этого могут быть "предположения"?
    Всем "предполагающим" дали вполне четкий ответ - "Нет"!
    Если Вы считаете, что Ваши права этим ответом нарушены, и госорганы обязаны руководствоваться именно этой инструкцией, можете обратиться в суд и заставить их соответствующим судебным решением исполнять именно эту инструкцию. (Однако мой судебный опыт подсказывает, что у Вас даже не примут такое заявление в суде. В лучшем случае, просто улыбнутся).

  4. #34
    50 лет в теме Аватар для R5AJ
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    374
    Поблагодарили
    750
    Поблагодарил
    420
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Если Вы внимательно прочитаете мой пост 31, где подробна описана процедура принятия решений к регистрации и опубликованию нормативных документов и поймете логику работы законотворчества гос органов РФ и далее, повторно просмотрите текст отписки чиновника в адрес СРР, то увидите безграмотность и неправоту этой писульки.
    Ведомственную Инструкцию не нужно регистрировать в МинЮстиц РФ. Ее нужно только опубликовать на сайте ведомства. Инструкция опубликована на сайте ведомства. И она начинает действовать с даты опубликования до акта ее отмены. На отмену должен быть издан приказ с основанием необходимости отмены. Нет приказа-инструкция действует по сей день. И все это чиновничье крючкотворство -юридическая безграмотность чиновника.
    Объясните пожалуйста, каким образом ведомственная Инструкция, не зарегистрированная в Минюсте как внутренний ведомственный документ не "затрагивающий права граждан", может влиять на права радиолюбителей как граждан-физических лиц , принуждая их соблюдать положения Инструкции?
    Либо она затрагивает права радиолюбителей, либо нет. Если да - без регистрации в Минюсте ее содержание не существует в законодательном поле. Если нет - какой смысл соблюдать радиолюбителям то, что не установлено НПА? В таком случае это документ для чиновников, и к нам гражданам отношения не имеет. Не считают необходимым применять - значит он для чиновников фактически не действует.
    Как граждане, мы обязаны соблюдать нормативно правовые акты, только те, которые утверждены Минюстом.
    Думаю, когда в 96 году подписывалась Инструкция такого понятия как порядк определения содержания НПА как подлежащих и как не подлежащих регистрации в Минюсте просто не существовало. Напомню, что ГК РФ был принят в 95, а с него началось строительство законодательной базы в стране.

  5. #35
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,959
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    2491
    Поблагодарил
    714
    Мне нет необходимости судиться с кем-то ради процесса... Ответил, что не действует и можно "махнуть рукой" - на нет и суда нет.
    Если бы была необходимость, то судился бы и попытался доказать, что чиновник не прав.
    Могу отметить, что имел суд с чиновниками как истец, и выиграл.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от R5AJ Посмотреть сообщение
    внутренний ведомственный документ не "затрагивающий права граждан", может влиять на права радиолюбителей как граждан-физических лиц ,
    Укажите, на какие конкретно права граждан может влиять Инструкция?
    Только не пишите, что Инструкция разрешает проводить ЩСО только в ограниченном частотном диапазоне, чем ограничивает права радиста гражданина на свободу получения/распостранение информации ст 29 п 4

  6. #36
    Пользователь Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    76
    Сообщений
    6,030
    Поблагодарили
    2610
    Поблагодарил
    1516
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Мне нет необходимости судиться с кем-то ради процесса...

    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Инструкция разрешает проводить ЩСО только в ограниченном частотном диапазоне, чем ограничивает права радиста гражданина на свободу получения/распостранение информации ст 29 п 4

    Ну блин достал.
    Модераторы!
    Бога ради не трогайте этого бла бла бла.
    На его примере мы учисмя жить нормально.

  7. #37
    Standart Power Аватар для UA6CN
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    47
    Сообщений
    186
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    36
    Коллеги, здравствуйте! Можно я вам внесу свои 5 копеек? Все намного проще. Государство, принятым НПА, может уполномочить орган исполнительной власти (опосредованно, подведомственный орган) принимать и отменять свои инструкции, которые будут обязательны к исполнению гражданами, в частности, пользователями частотного ресурса. Если орган не отменил старую инструкцию, которую гражданин обязан был исполнять в период её действия, то при принятии новой инструкции, тот гражданин вправе исполнять как старую, так и новую инструкцию по своему усмотрению (что ему нужнее), поскольку, по общему принципу построения права любые казуистики и разночтивости трактуются в пользу граждан. А если гражданину были вменены обязательства в период действия уже новой инструкции, то он обязан исполнять только эту, новую, инструкцию вне зависимости от отмены или неотмены старой, к которой он не имеет никакого отношения.

  8. #38
    Коротковолновик Аватар для RW3VZ
    Регистрация
    01.07.2002
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    7,832
    Поблагодарили
    3915
    Поблагодарил
    494
    Коллеги, а покажите ссылку на регламент любой другой радиослужбы (которыми ГРЧЦ ведает), pse.
    Их у вас есть?

  9. #39
    Пользователь Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    76
    Сообщений
    6,030
    Поблагодарили
    2610
    Поблагодарил
    1516
    Цитата Сообщение от UA6CN Посмотреть сообщение
    Можно я вам внесу свои 5 копеек?
    Ну внесли.
    Чего ради?
    Если в пику RX1AG то его не переписишь.
    А если для того что :

    Цитата Сообщение от UA6CN Посмотреть сообщение
    гражданину были вменены обязательства в период
    Тыды ОЙ?
    Вообще разводить "*****" от RX1AG здесь самый лучший способ его "рекламировать".
    Давайте сделаем ОФФ.

  10. #40
    Standart Power Аватар для UA6CN
    Регистрация
    13.10.2009
    Адрес
    Новороссийск
    Возраст
    47
    Сообщений
    186
    Поблагодарили
    27
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RK1NA Посмотреть сообщение
    Ну внесли.
    Чего ради?
    Если в пику RX1AG то его не переписишь.
    А если для того что :



    Тыды ОЙ?
    Вообще разводить "*****" от RX1AG здесь самый лучший способ его "рекламировать".
    Давайте сделаем ОФФ.
    Коллега, извините, пожалуйста, если что не так, но я читал только тексты и мнения без обращения внимания на их авторов и без перехода на личности. Я написал свое мнение четко и определенно. Если что-то не понятно, я буду рад ответить, но только по существу, а не про RX1AG. Еще раз, извините меня за то, что вмешался.

  11. #41
    50 лет в теме Аватар для R5AJ
    Регистрация
    14.03.2012
    Сообщений
    374
    Поблагодарили
    750
    Поблагодарил
    420
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Мне нет необходимости судиться с кем-то ради процесса... Ответил, что не действует и можно "махнуть рукой" - на нет и суда нет.
    Если бы была необходимость, то судился бы и попытался доказать, что чиновник не прав.
    Могу отметить, что имел суд с чиновниками как истец, и выиграл.

    - - - Добавлено - - -


    Укажите, на какие конкретно права граждан может влиять Инструкция?
    Только не пишите, что Инструкция разрешает проводить ЩСО только в ограниченном частотном диапазоне, чем ограничивает права радиста гражданина на свободу получения/распостранение информации ст 29 п 4
    Узко смотрите на права граждан-радиолюбителей.
    Кроме 29 статьи прямое отношение имеют также:
    Статья 35
    2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами. (читай РЭС)

    Статья 41
    2. В Российской Федерации финансируются федеральные программы охраны и укрепления здоровья населения, принимаются меры по развитию государственной, муниципальной, частной систем здравоохранения, поощряется деятельность, способствующая укреплению здоровья человека, развитию физической культуры и спорта, Читай Радиоспорт

    Статья 43
    5. Российская Федерация устанавливает федеральные государственные образовательные стандарты, поддерживает различные формы образования и самообразования. Читай технического самообразования, патриотического(!!!), спортивного самообразования, и тп.

    Статья 44
    1. Каждому гарантируется свобода литературного, художественного, научного, технического и других видов творчества, преподавания. Интеллектуальная собственность охраняется законом. (читай Свидетельство о выдаче позывного)

    Статья 53
    Каждый имеет право на возмещение государством вреда, причиненного незаконными действиями (или бездействием) органов государственной власти или их должностных лиц.
    Читай, Нарушением прав гражданина-радиолюбителя ведомственной Инструкцией, не утвержденной Минюстом.

    Статья 55
    3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
    ФЗ!! не Инструкцией.

    Делайте выводы, может ли быть ведомственная Инструкция 96 года действующей в соответствии Конституцией РФ.

  12. #42
    Standart Power Аватар для RA5DU
    Регистрация
    03.10.2004
    Адрес
    Щёлково, Московская обл.
    Возраст
    42
    Сообщений
    334
    Поблагодарили
    365
    Поблагодарил
    519
    Вот уж не думал, что Инструкция Главгоссвязьнадзора 1996 года до сих пор не дает покоя.....
    В сообщении Михаила R1MP дан исчерпывающий ответ на возникший вопрос. Инструкция не подлежит применению и других толкований этой ситуации быть не может.
    Форма распорядительного решения, которым это неприменение фиксируется, - усмотрение соответствующего федерального органа исполнительной власти, в компетенции которого находится соответствующее полномочие. Роскомнадзор, являясь таким органом, определил форму в 2013 году о чем и сообщил в приведенном письме на мое имя. Формального акта об отмене Инструкции 1996 года и быть не могло.
    Существовала Инструкция о порядке регистрации и эксплуатации любительских приемно-передающих радиостанций индивидуального и коллективного пользования, утвержденная 25.02.1967 Министерством связи СССР, которая не была отменена и в 1996 году. Факт ее неприменения зафиксирован приказом Приказом Минкомсвязи России от 26.07.2012 N 184. В рамках "регуляторной гильотины" как правовой акт Союза ССР она признана не действующей на территории Российской Федерации Приказом Минцифры России от 03.12.2020 N 650.

  13. #43
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    9,959
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    2491
    Поблагодарил
    714
    Цитата Сообщение от RA5DU Посмотреть сообщение
    В рамках "регуляторной гильотины" как правовой акт Союза ССР она признана не действующей на территории Российской Федерации Приказом Минцифры России от 03.12.2020 N 650.
    Я рад и благодарю, что Вы подключились к обсуждению важного вопроса о Регламенте.
    В ответе чиновника приведенном в посте RM1F и Вашем ответе, смущает то обстоятельство,
    1 что в 2020 г почему-то отменяют Инструкцию ГИЭ СССР еще от 1967 г, хотя СССР почил 20 лет назад. Т.е. эта инструкция до 2020г 50 лет действовало на территории РФ!!? Получается органы РСН РФ должны были 30 лет руководствоваться в работе этой Инструкцией?
    2. И в то же время органы Связьналзора РФ уже в 1996 г, понимая, что СССР почил-сейчас РФ, Приказом ввели в действие Инструкцию по РФ
    Эта Инструкция есть неплохой документ, детально проработанный содержала ссылки на Регламент IARU, имела развернуты характер, содержала многочисленные Приложения
    3.
    Инструкция не подлежит применению ...
    Мне непонятно это "не подлежит"...Документ не отменен, вроде действует, но не "подлежит" применять его? А зачем, тогда он нужен? Если не применять-то отмените напрочь, как Инструкцию ГИЭ СССР, чтоб не смущать, не путать нас.
    4. Инструкция 1996 г оговаривала подробно многие вопросы, которые следовало бы соблюдать радисту. Как-то техника безопасности на рабочем месте, противопожарная безопасность и другое
    5. В письме чиновника приведенны ссылки на некоторые документы. Они отсылают радиста только к некоторым частным вопросам регламентации р/любителей, но не оговаривают все необходимое в более полном объеме.
    6. Вопросы остаются и Регламент люб радиосвязи в РФ нужен в обновленном виде

  14. #44
    Big Gun Аватар для UA0C
    Регистрация
    10.02.2007
    Адрес
    SOLNECHNY
    Возраст
    64
    Сообщений
    7,579
    Поблагодарили
    2136
    Поблагодарил
    139
    Валентин, стоит принять, как должно, что вы не правы в своих утверждениях и убеждениях. Дальнейшая полемика по этому вопросу беспредметна и разводить бодягу не стоит.

  15. #45
    Пользователь Аватар для RK1NA
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    76
    Сообщений
    6,030
    Поблагодарили
    2610
    Поблагодарил
    1516
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Как-то техника безопасности на рабочем месте,
    Регламент должен обязывать оператора при проведении радиолюбительской связи сообщать что его ноги стоят (лежат?) на
    диэлетрическом коврике изготовленным из сертифицированной резины.
    Без такого сообщения QSO считается не состоявшимся.
    RX1AG - ну как, потянет?
    ...
    Блин, забыл.
    Средства пожаротушения в виде огнетушителя должны иметься не только у оператора но и у соседей снизу и сверху.
    За счет операторя.

Похожие темы

  1. Таблица частот любительской службы
    от RV3MI в разделе Диапазоны
    Ответов: 61
    Последнее сообщение: 03.10.2019, 13:36
  2. Регламент для антенны...
    от R2RT в разделе Антенны КВ
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 07.11.2013, 10:07
  3. Регламент СВ связи на Украине
    от UR8IN в разделе Аппаратура гражданского диапазона (CB)
    Ответов: 30
    Последнее сообщение: 21.01.2009, 09:19
  4. Новый Регламент любительской службы
    от RA3CQ в разделе Общие вопросы
    Ответов: 488
    Последнее сообщение: 21.11.2008, 03:53
  5. Проект Регламента любительской службы РФ
    от Hippopotam в разделе Позывные сигналы
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 30.04.2008, 13:38

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×