Проект Регламента любительской службы РФ

**Hippopotam** · 18.02.2007, 23:58

На сайте СРР появился проект.
Логично было бы, что бы организация, которая привлечена к разработке "Регламнта", сама бы организовывала обсуждение проекта на р/л ресурсах. Все же радиолюбители и заитнтересованные лица не только члены СРР, но будем считать, что пока руки не дошли.

Сам проект : http://www.srr.ru/DOCUMENTS/reg_proj.pdf

Тема так же есть на краснодарском сайте.

**RV3MI** · 19.02.2007, 10:04

Обсуждение инициировано.
На данном ресурсе, Вами - давайте соберем конкретные предложения и направим в правовой комитет СРР.

**RL3AF** · 19.02.2007, 10:49

Бегло просматриваю. Сразу как-то бросилось в глаза:
Ст. 2.4
... третьей категории соискатель должен ответить на 25 вопросов ...
[skip]
... если соискатель правильно ответил на 18 вопросов ...

Вот таких заковырок, несущественных на первый взгляд, встречается много.
Ну а:
РЭС любительской радиостанции - вообще шедевр.

**RV3MI** · 19.02.2007, 11:00

А в чем проблема с "РЭС любительской радиостанции"?

**RA9JM** · 19.02.2007, 11:04

Сообщение от Afox

Бегло просматриваю. Сразу как-то бросилось в глаза:
Ст. 2.4
... третьей категории соискатель должен ответить на 25 вопросов ...
[skip]
... если соискатель правильно ответил на 18 вопросов ...

Сергей, здесь все правильно: для соискателя третьей категории предлагается 25 вопросов, если он правильно ответил на 18 - значит сдал, допускается 7 ошибок!
Вот по экзаменам по телеграфу для первой категории - предложение :50 групп несмыслового буквенного, либо 50 групп цифрового текста-принять,до 3 ошибок сдал, а также на выбор передача 50 групп буквенного либо цифрового текста, обычным ключом - коэффициент 1, на электронном ключе либо на клавиатуре компьютера, коэффициент 0,7,
до 3 -х ошибок- сдал! Скорость 60 знаков!
73! RA9JM Oleg

**RL3AF** · 19.02.2007, 11:19

Сообщение от RA9JM

Сергей, здесь все правильно: для соискателя третьей категории предлагается 25 вопросов, если он правильно ответил на 18 - значит сдал, допускается 7 ошибок!

Вот именно - предлагается ответить.

И еще:
Ст. 4.4 и 4.5
Так к какой категории отнести пакетный ББС на УКВ? Что-то там в Ст. 4.5 с полосой сигнала не вяжется.

Ст. 4.11
... линиям проводной связи, Интернету.
Подключение... ... к сетям общего пользования не допускается.

Это как понимать?

Сообщение от RV3MI

А в чем проблема с "РЭС любительской радиостанции"?

Короче, Минсвязи, похоже само всех запутало терминами.

Радиоэлектронное средство (РЭС) - техническое средство, состоящее из одного или нескольких радиопередающих или радиоприемных устройств или их комбинации и вспомогательного оборудования, предназначенных для передачи и приема радиоволн.

Это их расшифровка, насколько помню, раньше это называлось радиостанцией. Ничегонипонимаю! (с)

**Hippopotam** · 19.02.2007, 14:51

Сообщение от RV3MI

Обсуждение инициировано.
На данном ресурсе, Вами - давайте соберем конкретные предложения и направим в правовой комитет СРР.

Вообще то выносил как новость, инициировать все же должен создатель, ну да ладно, может Вам удасться донести до творцов какой конструктив.

1. По сути, Регламент - это кто, что , кому и как. 10 страниц, максимум 15.
2. Все частности: мощности, диапазоны, категории, позывные, экзамены, регистрации и т.д. вынести в приложения. А то прямо какой то цитатник Мао получается. Кто будет каждый раз менять Регламент с изменением любого из сопутствующих документов?
3. Определить понятие Р/л службы. Типа: это физические и юридические лица использующие передающие и (или) приемные РЭС в соответствующих диапазонах (прил. № х) в целях бла-бла-бла...
4. Определить понятие Оператор радиолюбительской службы. Типа: физическое или юридическое лицо, имеющее сертификат (прил.№ х), сдавшее экзамен (прил. №х), имеющее присвоенный позывной сигнал Р/л службы (прил. № х, "о порядке присвоения...), зарегистрировавшее РЭС (прил. № х, порядок регистрации РЭС) в установленном действующим законодательством порядке, использующее РЭС в целях Р/л службы...
5. По тексту оперировать понятиями из официальных документов (того же Закона о связи), физ. и юр. лица, РЭС, оператор, Радиолюбительская служба, а не любительская, или Радиолбюительская служба (далее по тексту "Служба") если лень писать полностью.
6. Определить органы уполномоченные и ответственные за прием экзаменов и за оформление сертификатов (где там сказано о гармонизированных, не найду первоисточник)... Только реально, кто, где , на чем, сроки... А то сейчас претендент как должен сдавать телеграф, пальцами по столу или на губах? Кто должен это финансировать, или как?
8. Про рекизицию имущества уже все отметили, забавно.
9. Про коммерческие и прочие услуги туда же, это не данным Регламентом определяется.
10. Определить место радиоклубов.
11. Определить место и роль Спорткомитета и спорта, как одной из составляющих Радиолюбительской службы.

Затем можно будет и далее...

RV3MI, за неделю или месяц это не осилить, у меня регламенты по полгода пишутся, те - которые работают.
Да и как бы тему не постигла та же участь, что и на краснодарском...

ЗЫ: и все же определиться с тем кому присваивается позывной сигнал.
Все же наверное Оператору Радиолюбительской службы, а не радиостанции.
Ведь Оператор может работать как со своей радиостанции, так и с соседской, коллективной, временной, в экспедиции и т.д. Вот здесь весма тонкое отличие термина "радиостанция" от значения его в Законе о связи. Как это правильно сформулировать еще не знаю.

**RA4HRA** · 19.02.2007, 15:09

Навскидку:
Предложение про телеграф 50 групп - наверное шутка. В Регламенте как раз все логично - типовое QSO. Правда непонятно, что понимать под ошибками? Неправильно принятые знаки или искажение позывного, QTH, RST, кодов?

Что касается места радиоклубов и тем более Спорткомитета - это явно не для Регламента.

Вообще, руководству СРР стоит подумать об учреждении Общероссийской Федерации радиоспорта, куда вошли бы очные виды + контестмены. Эта структура была бы понятна специалистам Росспорта и Минобраза, и занималась бы четко в правовом поле ФЗ О спорте, а не о связи.

**Hippopotam** · 19.02.2007, 15:16

Сообщение от RA4HRA

Что касается места радиоклубов и тем более Спорткомитета - это явно не для Регламента.

Вот именно для того, что Вами изложенно далее, это и надо сделать. Пусть курируют свои направления, а не отчитываются общим количеством радиолюбителей или еще чем, что и без них неплохо существует.

**UA0C** · 19.02.2007, 15:38

Ну а:
РЭС любительской радиостанции - вообще шедевр.[/QUOTE]

РЭС - это радиоэлектронное средство. Не надо путать это понятие с понятием Любительская радиостанция. Это не одно и тоже. РЭС это элемент (составляющая) любительской радиостанции. Любительская радиостанция включает в себя как приемо-передатчики, так и антенное хозяйство и другие элементы, которые необходимы для осуществления радиосвязи.... (Но так как в текстовке проекта Регламента, получается, что это определение любительской радиостанции, а не РЭС. При регистрации, почему-то регистрируют трансивер или передатчик, и ни уж антенну с усилителем).

**RV3MI** · 19.02.2007, 15:39

Сообщение от Hippopotam

ЗЫ: и все же определиться с тем кому присваивается позывной сигнал.
Все же наверное Оператору Радиолюбительской службы, а не радиостанции.

В целом, я свои замечания послал еще в прошлом году. Они соответствуют Вами написанному - надо - повторим еще раз.

По поводу позывного - я все же считаю что РАДИОЛЮБИТЕЛЮ (ОПЕРАТОРУ) - присваивается КАТЕГОРИЯ (по аналогии с классами водительскими например или разрядами по профессиям), а РАДИОСТАНЦИИ - ПОЗЫВНОЙ (по аналогии с вещательными и профессиональными радиостанциями).

А сейчас - каша - то радиостанция 3-й категории, то позывной радиолюбителю... Она (радиостанция) - экзамен сдать не может - как ей (радиостанции) категорию присвоить?

**UA0C** · 19.02.2007, 15:41

Сообщение от RA9JM

Сергей, здесь все правильно: для соискателя третьей категории предлагается 25 вопросов, если он правильно ответил на 18 - значит сдал, допускается 7 ошибок!
73! RA9JM Oleg

Все таки правильней было бы в текстовке "для третьей категории предлагается 25 вопросов...." и вы же сами это указали.

**Hippopotam** · 19.02.2007, 16:50

Сообщение от RV3MI

надо - повторим еще раз.

Лишь бы услышали.

Сообщение от RV3MI

По поводу позывного

Мне ближе аналогия с образованием.
Инжинер-электрик, а потом уже категории или классы, как хотите. "Инжинер-электрик" (позывной) определяет принадлежность, возможность деятельности в данной области, а уж посредством станка, компьютера или руководства - это уже следующий вопрос.
Позывной определяет принадлежность к Радиолюбительской службе и так же как в образовании есть критерии его получения, а далее уже классификация (категории) - путь к совершенствованию.
Аналогию с вещателями не так просто провести, сначала конкурс на частоту, затем лицензия на вещание, уже в ней название р/с присутствует, а затем РЭС с привязкой к месту. Или может быть другой порядок, лицензия затем частотное присвоение. Под р/с подразумевается вещатель, в нашем случае оператор Р/л службы. Там тоже не все гладко как хотелось бы...
Тут можно спорить, но не буду. Главное, что бы было логично, понятно и прозрачно.
Пока получается голбус Украины и чернила для третьего класса и все по отдельности.

**RV3MI** · 19.02.2007, 17:07

Сообщение от Hippopotam

Позывной определяет принадлежность к Радиолюбительской службе

Не согласен - позывной никак это не определяет. Принадлежность к радиолюбительской службе, должен определять некий документ - "удостоверение радиолюбителя" или "лицензия оператора любительской радиостанции" - как угодно, но не позывной.

Сообщение от Hippopotam

Аналогию с вещателями не так просто провести, сначала конкурс на частоту, затем лицензия на вещание, уже в ней название р/с присутствует, а затем РЭС с привязкой к месту. Или может быть другой порядок, лицензия затем частотное присвоение.

Ну я как профи в данной области - вижу прямую аналогию (что касается связной лицензии - разрешения на работу в эфире).
1. Регистрация СМИ + получение лицензии на вещание (в нашем случае - присвоение позывного сигнала + документ о квалификации оператора).

2. Получение номиналов частот - нам не требуется - они выделены Решением ГКРЧ для всех одним махом.

3. Получение Лицензии на оказание услуг связи - в нашем случае, получение НЕКОЕГО документа, РАЗРЕШАЮЩЕГО осуществлять деятельность в рамках радиолюбительской службы связи.

4. Регистрация РЭС (и сооружений связи) - в нашем случае так же регистрация РЭС.

5. Оказание услуг связи - в нашем случае непосредственная работа в эфире, пока действует Разрешение из п. 3

По моему, все логично и понятно. Так же понятно, что РЧЦ не может что-то разрешать или не разрешать - у него нет таких функций. Разрешить может Россвязь, выдав то самое что надо по п.3

По поводу позывного (см. п.1) - абсолютно одинаково звучит: "В эфире радиостанция "МАЯК"" и "В эфире радиостанция "RV3MI"" - при этом и там и там есть ОПЕРАТОРЫ с соответствующей квалификацией, и там и там есть позывные сигналы РАДИОСТАНЦИИ.

**Hippopotam** · 19.02.2007, 17:26

Сообщение от RV3MI

вижу прямую аналогию

В таком виде вполне логично.

П.3 отпадает, поскольку это не коммерческая деятельность услуг мы не оказываем, законом не предусмотренно ее лицензирование. Его по сути заменяют п.1 и п.2 (который существует по определению).

В таком примерно виде эту часть вопроса можно было бы и закрыть. А будь в Законе о связи хоть пара строк о Радиолюбительской службе, все бы могло быть проще.

Сообщение от RV3MI

я свои замечания послал еще в прошлом году.

Они где то существуют в сети, или только у Вас и адресата?