Проект Регламента любительской службы РФ

[Hippopotam]

Если начинать с самого начала , с названия: "Регламент любительской службы Российской Федерации" , простите, любителей чего?

Ну не написали полностью Радиолюбительской службы, допишут.
Богат русский язык, вот его и сокращают :-)

[OH5ZZ]

Хочу в Финляндию.

Борис, если не сложно - в общих чертах - структуру финского регламента и моменты которые в нем отражены. Поможете?
И просто для самообразования - кто в Финляндии контролирует связь? Кто выдает лицензии, кто присваивает позывные?

Хотеть не вредно, но самое приятное, что в наше время это реально не только хотеть, но и мочь. Когда я в феврале 1995-го года купил здесь дом, то всех моих знакомых меньше всего интересовала цена (а она была ниже чем в России), площадь участка и здания, удобства. Первый вопрос, который они тогда задавали: а кто тебе разрешил?

Сейчас никто об этом даже не задумывается: приезжают, выбирают, покупают. Расстояние между двумя моими домами и радиостанциями
(Петербург и Лаппеенранта, UA1DJ и OH5ZZ) всего 220 км. по шоссе.
Между городами ежедневно курсируют три поезда, рейсовый автобус,
самолёт, маршрутные такси, автобусы с "челноками", курьерские машины. При наличии катера или яхты, можно добираться водным путём.

По поводу регламента связи.

В Финляндии всеми правовыми вопросами радиолюбительской связи занимается "Finnish Communications Regulatory Authority" (Государственное ведомство связи). Экзамены, получение лицензий, позывных - всё через эту организацию.

И есть общественная организация: Союз радиолюбителей Финляндии (SRAL), которая организует работу радиолюбительских служб и клубов,
издание журнала и бюллетеней, зимние конференции и летний лагерь, экспедиции, соревнования и всё то, что свойственно подобным национальным организациям IARU.

Однако, для получения лицензии и повышения её статуса, получения и изменения позывного (нескольких позывных) совершенно не обязательно быть членом SRAL. И наооборот: в SRAL есть немало членов, которые не имеют (и даже никогда не имели) радиолюбительской лицензии. Им нравится эта "тема", всевозможные радиолюбительские "тусовки", получение за счёт своих взносов ежемесячного журнала и т.п. Этакая категория сочуствующих.

Для сдачи экзаменов существует программа и сопутствующая литература. При многих местных клубах работают курсы по подготовке перед сдачей экзаменов. Всё это немного напоминает систему автошкол
и экзаменов в ГАИ в лушие "застойные" времена, когда водительские удостоверения не покупались, а выдавались после соответствующей подготовки.

Я не уверен, что в Финляндии есть какая-то специальная контрольная служба за соблюдением радиолюбителями регламента связи. Вот уж, действительно: "совесть - лучший контролёр". Финны по натуре своей законопослушны, мне это тоже не в тягость. С удовольствием соблюдаю и все правила дорожного движения, даже какое-то чувство гордости испытываю за себя от того, что мне это несложно делать. Кстати, за 12 лет вождения машины по дорогам и городам Финляндии меня ещё ни разу никто не останавливал. Полицейских на дорогах нет, но кое-где могут быть установлены камеры контроля скорости. Интересно, что в последнее время о наличии таких камер стали извещать специальные дорожные знаки.

Вернусь к регламенту связи. Это - брошюрка на финском и шведском языках, которую я так толком и не изучил "от корки до корки". Основной раздел регламентирует работу радиолюбителей в зависимости от категории лицензии по мощности, режимам излучения и частотам.
Учитывая, что мне всё разрешено по максимуму, который я в полной мере не использую, этот раздел меня также не очень волнует. Мне разрешена мощность 1 квт, которой я однажды "пошумел" в каких-то соревнованиях и засунул этот усилитель под стол. Уже несколько лет
излучаю 400 ватт. Со дня на день мощность в моей категории будет официально повышена до 1500 ватт.

Но я больше ожидаю другую приятную новость: нам должны предоставить новый диапазон 70-72 MHz: хочется почувствовать себя там пионером. Кстати, в послевоенные годы этот диапазон был и в СССР,
я немного с ним опоздал, но зато поработал в диапазоне 85-87 MHz.

По поводу диспута по новому регламенту связи в России в подробности не вдаюсь, сдаюсь на "милость победителя". Лишь бы позывной UA1DJ
Украине не отдали!

[R3MM]

Борис Гнусов писал: "Позывной моей радиостанции могут использовать и нелицензированные друзья и знакомые, находящиеся у меня в гостях, и члены семьи (без ограничения по возрасту). Ответственность за соблюдение ими регламента связи лежит всё-таки на мне."
А вот про это можно поподробней, получается что можно работать без разрешения.

[R8TX]

орис Гнусов писал: "Позывной моей радиостанции могут использовать и нелицензированные друзья и знакомые, находящиеся у меня в гостях, и члены семьи (без ограничения по возрасту). Ответственность за соблюдение ими регламента связи лежит всё-таки на мне."
А вот про это можно поподробней, получается что можно работать без разрешения.

В Штатах то же самое - на твоей станции - под твоим присмотром - твоим позывным может работать любой человек, не имеющий никакой квалификации.
И это правильно, вся ответственность при этом лежит на тебе, и ты можешь выпустить сына в эфир, например, или позвать толпу отработать в тесте multi-multi - и все это без необходимости открывать домашнюю коллективку (вот же дурацкое изобретение).

[EW4DX]

И это правильно, вся ответственность при этом лежит на тебе,

Абсолютно согласен. Читаю переписку и не понимаю - зачем самим себе вводить ограничения. К примеру, есть санитарные нормы, строительные, еще какие-то. К чему в регламенте прописывать каждую мыслимую и немыслимую ситуацию. Это ничему не поможет, только навредит. Я так понимаю - регламен должен иметь идеологическую направленность, указывающую основные направления движения в радиолюбительстве, а не являться "справочником" по установке антенн и изготовлению усилителей мощности.

[OH5ZZ]

Борис Гнусов писал: "Позывной моей радиостанции могут использовать и нелицензированные друзья и знакомые, находящиеся у меня в гостях, и члены семьи (без ограничения по возрасту). Ответственность за соблюдение ими регламента связи лежит всё-таки на мне."
А вот про это можно поподробней, получается что можно работать без разрешения.

Уже несколько человек совершенно правильно акцентировали вопрос ответственности. Я бы хотел сослаться на свои слова "Позывной моей радиостанции". Не мой позывной, а позывной моей радиостанции.
Естественно, не только под мою ответсвенность, а и под моим контролем, если мой гость не лицензированный радиолюбитель, а новичок.

После появления этого новшества в Финляндии резко возросла активность в эфире членов семей радиолюбителей (особенно детей).
Для них устраиваются специальные соревнования и подводятся итоги
по возрастным группам. Однажды в старшей возрастной группе победила
мама Юкки Хейкинхеймо (OH2BR), которой на этот момент было 92 года.

[RA9CTW]

У нас это может привести к следующей ситуации:
Купит человек трансивер, выберет себе первый попавшийся позывной, и начнет вещать, уверяя всех, что хозяин разрешил. Да и вообще – можно менять позывные каждый день, или каждые полчаса и работать без всякой лицензии.

[EW4DX]

У нас это может привести к следующей ситуации:
Купит человек трансивер, выберет себе первый попавшийся позывной, и начнет вещать, уверяя всех, что хозяин разрешил.

А что мешает ему делать это сейчас? Недобросовестному человеку регламент не указ (вспомните радиохулиганов во все времена и при всяких контролирующих органах). А вот нормального цивилизованного человека это будет ограничивать. У нас в городе нет сейчас ни одной коллективки. Допустим, я хочу приобщить к радио своего сына. Что мне делать? Оформлять коллективку? Или нарушать закон, предоставляя ему право работать своим позывным? Чем теперешний руководитель коллективки "лучше" меня, руководившего радиоклубом 10 лет при Союзе, раз у него на станции начинающий может проводить связи под присмотром, а под моим нельзя? Выпустив в эфир большое количество ребят, дома я не могу привлечь к нашему хобби собственного сына или дочь? Абсурдная ситуация, абсолютно не способствующая развитию массовости радиосвязи.

[RA4HRA]

Чем теперешний руководитель коллективки "лучше" меня, руководившего радиоклубом 10 лет при Союзе, раз у него на станции начинающий может проводить связи под присмотром, а под моим нельзя? Выпустив в эфир большое количество ребят, дома я не могу привлечь к нашему хобби собственного сына или дочь? Абсурдная ситуация, абсолютно не способствующая развитию массовости радиосвязи.

Ничем. Как ничем не лучше и сама коллективка. Какого только бреда не придумывали - и обязательность наблюдательских позывных для операторов коллективки, и "домашние" коллективки...

Смущает лишь, как бы не перепутались в головах чиновников понятия РЭС и радиостанция. Позывной может быть у радиостанции (помещение+РЭСы+АФУ и т.д.), а не у каждой железяки

Ну и хэмам придется менять некоторые правила. Ибо если сын отработает в молодежном тесте папиным (точнее семейным) позывным - должен будет получить зачет.

[RV3MI]

У меня вон дочечка:"Папа, когда мне позывной присвоят?!" А тут поработала бы моим позывным, поняла - интересно ей или нет этим заниматься, не надо зря бумаги оформлять, чиновников беспокоить. Всецело правильно сделано у финнов, и нам так же надо!

[RT8L]

У меня вон дочечка:"Папа, когда мне позывной присвоят?!" А тут поработала бы моим позывным, поняла - интересно ей или нет этим заниматься, не надо зря бумаги оформлять, чиновников беспокоить. Всецело правильно сделано у финнов, и нам так же надо!

Да понятия меняются. Хотят и у нас позывной присвоить РЭС, а не конкретному человеку. А правильно ли это?

[RV3DAR]

Печальные новости - ст. 2.6 3.3 и 3.9: "начинающий с коллективки - только по 3-ей категории" и т.п.. Серьезный удар по молодежным коллективкам. Тут и так не знаешь, как их заинтересовать, и нате вам, очередные ограничения. И на работу с DX'ами, и в соревнованиях. Что, в одних соревнованиях, в зависимости от оператора позывной должен меняться - то с /N, то с /свой позывной, то без? В чем тогда должен заключаться "контроль" управляющего оператора, если работающий работает по своей категории?
______________
Мое предложение по корректировке этих 3-х пунктов:

Работая под контролем управляющего оператора, оператор добавляет к позывному /N или /свой (за исключением работы в соревнованиях), при этом полосы частот, мощности и классы излучения определяются категорией управляющего оператора под его ответственность.
______________

Ст. 5.8 - опять про усилители и "паспортную рассеиваемую мощность".
Во-первых - противоречие со ст. 5.1 ("потенциальные возможности РЭС могут превышать параметры, определенные для данной категории").

Во-вторых, вроде-бы, только что удалось убедить чиновников, что с 3-ей категорией можно купить 100-ваттный аппарат. Только что сами смеялись, что за автомобиль, у которого на шкале спидометра 160 км/час, должны непрерывно штрафовать. И опять грабли ищем.
Есть же понятие "запрещенная передача", за которую следует наказание, чего еще нужно!?

______________
Мое предложение: ст. 5.8 - исключить.
______________

И еще какая-то "крутая" статья - 4.13. "Оформление отдельного разрешения на использование радиочастот" для охоты на лис и многоборья - !? Разве работаем не на выделенных нам частотах?
Может быть, получение позывных? Или, как сейчас модно говорить "образование позывных"? (Выдать позывной - простое дело, а "образовать" - большая и дорогостоящая работа).

______________
Мое предложение: уточнить.
______________

И, наконец, о "любительской службе". Конечно же ВЕЗДЕ должно использоваться сочетание ТРЕХ слов: "Любительская служба радиосвязи." Зачем же нашим Регламентом пугать любителей футбола, рыбалки, пива и т.д.

Алексей, RV3MI,

логичная конструкция:
- радиостанция (позывной), привязанная к месту (управляющий оператор и адрес);
- зарегистрированная на владельца (при наличии лицензии) РЭС, которая может находиться где угодно (моя вещь), например, временно - на другой радиостанции;
- оператор, имеющий право (лицензию) работать с любой радиостанции на любой РЭС (в рамках своей лицензии, или лицензии данной радиостанции, но тогда под контролем управляющего оператора).

Думаю, это устроило бы не только большинство из нас, встревоженных проектом Регламента, но и самих его авторов.

Но мне кажется, им (авторам) объяснили, что это не устроит строгого дядю: -> . А дяде нужно, чтобы все было в одном флаконе - "железка", адрес и человек, которого можно взять за хобот (вот мы и имеем одно Свидетельство, где все это есть).

Может, не будем гнаться 100 лет за журавлем, а получим поскорее синицу? Синица в целом неплохая.

[RN4NAT]

Господа!
А не подскажете, какой все-таки документ, регулирующий порядок присвоения категорий и сдачи экзаменов? Очень интересно. Прям-таки безвластие получается. На сайте СРР вроде бы других документов нет, но проект - это ведь не нормативный акт, а всего лишь бумага.

[RA5DU]

странно читать такие вопросы от человека с ТАКИМ ником ))))
Инструкцию 96 года пока никто не отменял, посему именно она и регулирует все вопросы, но в части не противоречащей более поздним нормативныим актам в данной сфере

[UA0/MM]

странно читать такие вопросы от человека с ТАКИМ ником ))))
Инструкцию 96 года пока никто не отменял, посему именно она и регулирует все вопросы, но в части не противоречащей более поздним нормативныим актам в данной сфере

Вчер только получил в Россвязьохранкультуре Регистрационное свидетельство на РЭС и при разговоре с инспектором выяснилось,что эта наша Инструкция о порядке регистрации и эксплуатации в Минюсте не зарегистрирована до сих пор (она так сказала).Выходит мы пользовались этой незарегистрированной нструкцией от 96 года, как бы незаконо.То есть,если бы где-то пришлось по серьезному от кого-то отбиваться,нас бы ткнули носом,а Госвязьнадзор остался бы в стороне( и СРР тоже),хотя это он не довел дело до конца.Просто это была внутренняя инструкция.У нас таких много инструкций различных позоздавали и не утвердили .