Снимают антенны. QRT...

Вид для печати

16.11.2022, 08:30
RV3BY

Цитата:

Сообщение от RX4CD

Для того, чтобы пользоваться общим имуществом не требуется согласия остальных собстенников.

Пользоваться можно, строить нельзя.
Наши антенны относятся к сооружениям связи, временным или капитальным (да) и требуют, в соответствии с Градостроительными нормами, прохождения разрешительной процедуры. Какой это ад, я знаю по работе. Правда, большинство других сооружений связи обходят эту процедуру, "мотивируя" различных чиновников. Радиолюбитель не получает (?) доходов от своего хобби, поэтому не может заложить в бюджет "на представительские расходы".
И ещё, "два юриста -три мнения".
16.11.2022, 14:20
RX1AG

Цитата:

Сообщение от RV3BY

Градостроительными нормами, прохождения разрешительной процедуры.

У нас в С-ПБ сейчас введен в норму и местный закон "О соблюдении архитектурного облика и норм градостроительства". И могут признать, что антенны нарушают
а. архитектурный облик застройки в целом/ это для многоэлементных антенн и высоки мачт/
б. облик проекта фасада МКД-/по нему кабель идет-это нарушение арх./.
Если не согласен?- заказывай за свои деньги экспертизу в сертифицированной конторе -это может сейчас стоить до 100 т.р. И не факт, что заключение будет в пользу радиста.
в. и дежурная дубинка- это необходимость согласия общ собрания жителей МКД на установку антен.
16.11.2022, 21:17
UA6CN

Цитата:

Сообщение от RX4CD

Лыко мочало - начинай сначала! НЕ ТРЕБУЕТСЯ НИЧЬЕГО СОГЛАСИЯ !!!.

Коллега, любое распоряжение общедолевой собственностью обязывает согласие собственников, по меньшей мере, большей половины голосов. Все, что можно сделать без их согласия - это договориться с управляющей компанией, чтобы она никого не пускала на крышу, к антеннам.
16.11.2022, 23:46
R3D-209

Цитата:

Сообщение от UA6CN

Коллега, любое распоряжение общедолевой собственностью обязывает согласие собственников, по меньшей мере, большей половины голосов. ...

Общедомовой.
Лестничная площадка это общедомовая собственность. Когда у вас было последнее собрание собственников на эту тему? Не было? А как же вы пользуетесь без разрешения собственников? А не собственнику как пользоваться лестничной площадкой без разрешения больше половины собственников?!
Если нет коммерческого использования и отчуждения(решётка с замком) - то разрешения собственников не требуется.
73!
17.11.2022, 06:56
RQ3P

Цитата:

Сообщение от UA6CN

Коллега, любое распоряжение общедолевой собственностью обязывает согласие собственников, по меньшей мере, большей половины голосов. Все, что можно сделать без их согласия - это договориться с управляющей компанией, чтобы она никого не пускала на крышу, к антеннам.

Читайте Жилищный кодекс!!!!
17.11.2022, 09:35
RX1AG

Цитата:

Сообщение от RX4CD

Лыко мочало - начинай сначала! НЕ ТРЕБУЕТСЯ НИЧЬЕГО СОГЛАСИЯ !!!.

Сергей!
Вы упорно потрясяете "не требуется ничьего согласия". Это не так. и есть очень простое объяснение. Дело в том, что РФ действуют 2 кодекса.
1. Гражданский кодекс
2. Жилищный кодекс.
Они подобны в некотором виде "матрешкам", где последующие законы, постановления. и проч входят друг в друга и они в отдельных частях противоречат друг другу. Так, по Гражданскому Кодексу собственник "имеет право пользования "крышей, как части общедомовым имуществом".
Но согласно Жил Кодексу за управление, содержания МКД 100% отвечает не конкретный собственник -радист, а уполномоченный орган -УК, которое должно содержать МКД согласно иных нормативных актов. В них, в свою очередь описывается, что на крышу нельзя выходить "посторонним лицам", нельзя нарушать целостность кровли, вид фасада-кабель, тарелки спутн, нарушать проект МКД путем установки мачт и креплений и тд тп. Т.е собственник-радист реально не может реализовать свое право. Даже, если имеет формальное согласие жителей МКД.
------------------------------------------
Вы ссылаетесь на отдельные решения судов. Но это суд... Он может толковать свои решения исходя из конкретных обстоятельств дела, от личности судьи и упорства истца/ответчика. Гражданский суд всегда 50/50 и истцу нужно тратить свои деньги/порой большие деньги/ на доказательство правоты. И здесь нужно думать: стоит ли "бодаться с дубом", если исход -это лотерея
17.11.2022, 09:52
UA9KAA

А вот есть ли прецедент, когда чел пошел в УК а ему от ворот поворот, тогда он показал ВСЕ законы и ему с поклоном ключи отдали. Есть?
Или есть ли прецедент, когда чел пошел в УК а ему от ворот поворот, тогда он пошёл в суд и по решению суда ему с поклоном ключи отдали. Есть?
17.11.2022, 13:42
R1SA

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Сергей!
Вы упорно потрясяете "не требуется ничьего согласия". Это не так. и есть очень простое объяснение. Дело в том, что РФ действуют 2 кодекса.
1. Гражданский кодекс
2. Жилищный кодекс.

Валентин, но как в том анекдоте - есть один нюанс! Согласно статьи 5 п.8 Жилищного кодекса "...8. В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса..."

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от UA9KAA

А вот есть ли прецедент, когда чел пошел в УК а ему от ворот поворот, тогда он показал ВСЕ законы и ему с поклоном ключи отдали. Есть?

Без "поклона", но есть.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RX1AG

Вы ссылаетесь на отдельные решения судов. Но это суд... Он может толковать свои решения исходя из конкретных обстоятельств дела, от личности судьи и упорства истца/ответчика. Гражданский суд всегда 50/50 и истцу нужно тратить свои деньги/порой большие деньги/ на доказательство правоты. И здесь нужно думать: стоит ли "бодаться с дубом", если исход -это лотерея

А вот тут с Вами полностью согласен. До суда лучше дело не доводить. Проигранный суд это по сути наглухо закрытый для ответчика-радиста выход на крышу.
17.11.2022, 13:53
UA9KAA

Цитата:

Сообщение от R1SA

Без "поклона", но есть.

Где посмотреть детали?
17.11.2022, 17:13
RX1AG

Цитата:

Сообщение от R1SA

Согласно статьи 5 п.8 Жилищного кодекса "...8. В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса..."

Я могу Вам возразить

Цитата:

Однако в п. 2 ч. 2 ст. 3 ГК установлено правило (аналогичного которому в ЖК нет), согласно которому нормы гражданского права, содержащиеся в других законах (следовательно, и в ЖК), должны соответствовать ГК. Возможности отступления от этого правила в каких-либо случаях нормы ГК не предусматривают.

ссылка

https://www.sudmos.ru/stati/inye-tem...i-jilishchnogo

-------------------------------------------------------------
Как я докладывал выше, наши законы порой очень противоречивы, допускают относительное толкование. Уважаемые люди, которые готовят, вводят в действие наши законы не блещут юридической грамотностью. А порой, вообще невнимательны. Многие из них, были двоечниками в школе, вузе...
17.11.2022, 17:19
RV3MI

Друзья мои, вы можете сколько угодно тыкать друг друга кодексами, законами, постановлениями, решениями, опытом и прочим, но факт остается фактом -
ВСЁ ИНДИВИДУАЛЬНО!

Есть хоть какая-то возможность - ставь (вешай) антенну и в эфир!
Нет возможности - ищи её и в эфир!

Остальное - пустая болтовня.
17.11.2022, 17:38
RX3X

Цитата:

Сообщение от RV3MI

Остальное - пустая болтовня.

Вот прям отлил бы в бронзе!! :)
Пусть, например, говорят, что согласие жильцов - ничто!
В моем случае это оказалось - ВСЁ!
Вот и всё..
17.11.2022, 17:45
RV3MI

Цитата:

Сообщение от RX3X

В моем случае это оказалось - ВСЁ!
Вот и всё..

Именно так.
А нашлась бы какая-нибудь "принципиально-страдающая гражданка", "ветеран и заслуженный чего-то там" и всё могло бы быть иначе, не смотря на все "согласия".

Точно так же, как ратующие за то, что мол "имею право, пошли все нафиг", просто не сталкивались с теми, кто докажет что это ему "имеющему право", надо пойти нафиг.

Для меня очевидно - всё индивидуально, несмотря ни на что.
17.11.2022, 17:58
R1SA

Цитата:

Сообщение от UA9KAA

Где посмотреть детали?

Какие именно? Пришел к начальнику УК с их ответом и распечаткой ЖК. Ткнул пальцем, что имею право использовать общедомовое имущество и получил ключи. Вы не ищите шаблона. В нашей стране его нет и быть не может. Вся строгость Российских законов нивелируется необязательностью их исполнения. Каждый случай индивидуален и единого рецепта нет и быть не может, увы...

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от RX3X

Пусть, например, говорят, что согласие жильцов - ничто!
В моем случае это оказалось - ВСЁ!

Найдется умник. Придет в суд с приказом минстроя и исковым заявлением и Ваше "ВСЕ" превратится в ничто. В пустую крышу согласно проекта МКД. Так что, как повезет. Для суда согласие жильцов не перевесит нарушение требований приказа Минстроя.
17.11.2022, 18:02
RX3X

Цитата:

Сообщение от RV3MI

кто докажет что это ему "имеющему право", надо пойти нафиг

Я приводил примеры, когда можно воевать до бесконечности, принципиально-страдающие граждане живут этим.. Ты им с антенной доказал, а они запретят тебе собаку выгуливать. А ты им машину под окнами ставить.. А они тебе курить на балконе.. А ты им мусор выкидывать.. А они тебе шуметь после 22.. А ты.. а они.. а ты.. а ты незаметно превратился в такого же склочника.