-
12.08.2013, 00:45 #16
- Регистрация
- 20.09.2005
- Адрес
- г. Ярославль или где то рядом
- Возраст
- 77
- Сообщений
- 8,285
- Поблагодарили
- 3858
- Поблагодарил
- 3486
По другому и быть не должно, время разработки то отличается, а сравнивать надо всё же сравнимые вещи, как по годам так и по задачам, которые ставились заказчиком этих изделий.
Владимир, в Р-675 плавная перестройка видимо могла осуществляться в какой то узкой полосе, как в Шторме-2 с включённым блоком стабилизации. Интересно какая была ширина этой полосы настройки со стабилизацией?Последний раз редактировалось R3MM; 12.08.2013 в 00:49.
Евгений.
Практика - критерий истины.
В эфире практикую с 1966 г.
-
12.08.2013, 14:46 #17
- Регистрация
- 15.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 80
- Сообщений
- 198
- Поблагодарили
- 52
- Поблагодарил
- 14
Вот здесь есть одна особенность. Изначально "Оникс" имел на выходе АПЧ электродвигатель, который крутил свой собственный небольшой конденсатор. Вот здесь полоса удержания была очень приличная. За давностью боюсь соврать, но 100-150 кгц держал запросто. Потом приемник начали модернизировать. Пошел "Оникс М". И там, в какой-то момент, вместо электродвигателя АПЧ, заводские рационализаторы воткнули варикапы. Варикапы тех лет! Ну, понятно? Сэкономили! И вот здесь получилась не полоса удержания, а точка удержания. Какое-то количество таких приемников выпустили. Пришлось вернуться к двигателю с переменным конденсатором.
А Вы, кстати, обратили внимание, что "Шторм" по блок схеме повторяет "Оникс" "дюндель в дюндель". (принимаемые частоты опустим). И единственная разница в том, что первый выполнен на транзисторах (кроме входных каскадов), а второй целиком на лампах. И тот и другой можно плавно перестраивать с включенной АПЧ в каких-то пределах. А АПЧ отрабатывает вдогон. И мне почему-то кажется, что и разработчики в обеих случаях были одни. Завод Козицкого и НИИ Коминтерна.
А "Шторм" (без блока АПЧ) до сих пор у меня в эксплуатации, с той же самой приставкой для приема SSB "ДОН" (Р-375М), которую раньше использовал для "Оникса-М"!
Ну и для полноты информации хочется вспомнить, что в начале семидесятых годов, "вражьи голоса", начали вещание вне широковещательных диапазонов
на боковых полосах. Например на НБП шла "Свобода" на русском языке, а на ВБП "Вольна Европа" на польском. Или "голос Америки с ВВС". Их не глушили потому, что на"Спидолу" в режиме АМ было слышно сплошное хрюканье, да и работали эти станции в связной части эфира. И вот тут-то, "Оникс" или "Кит" были не заменимы в режиме ТЛГ! Враги шли лучше тогдашнего "Маяка"! Вот там я впервые услышал "Архипелаг ГУЛАГ". "Оникс" держал частоту часами, до единиц герц! Вот это и была беспоисковая связь!Владимир (UA1AVL)
-
12.08.2013, 18:07 #18
- Регистрация
- 06.07.2007
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 1,077
- Поблагодарили
- 80
- Поблагодарил
- 147
Ну, а если сравнить Р-670М и Р-675? По годам, и по месту применения большого отличия нет, но какая разница в схемотехнике и конструкции! Складывается впечатление о "раздвоении личности" соврадиопрома в те годы. А еще и Калина вспомнилась и Молибден. В общем я запутался и не могу разъяснить этого многообразия схемных решений и конструкций случившихся примерно в одно время. Прошу разъяснить!
Сергей (US4LTA)
-
12.08.2013, 18:13 #19
-
12.08.2013, 22:00 #20
- Регистрация
- 15.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 80
- Сообщений
- 198
- Поблагодарили
- 52
- Поблагодарил
- 14
Да тут все просто! Р-670, это тот же Р-250 у которого вместо двух УВЧ оставлен один. А из контуров второго УВЧ, совместно с входным контуром сделан входной полосовой фильтр. На надводных кораблях антенны мощных передатчиков расположены вблизи приемных антенн. При одновременной работе тех и других имеем перекрестную модуляцию. Полосовой фильтр по входу улучшает селекцию. На подлодке такой проблемы нет и можно использовать Р-250 с бОльшим чутьем. У него два УВЧ. У Р-675 есть две модификации для подлодок и надводных кораблей. Для н\к удален один УВЧ, а его контура задействованы во входном полосовом фильтре. Как в Р-670. В остальном, у приемников, "железо" одинаково. (по большому счету).
Р-250 разработан Савельевым в районе 50-х годов по классической схеме с двойным преобразованием. Но, у него плавный гетеродин "гуляет" при изменении сетевого напряжения. В армии, у нас ставили специально ЛАТР с вольтметром. И если связь односторонняя и беспоисковая и ее время проведения неопределенно - появляются проблемы. Частота приема может уйти из полосы пропускания. Такой способ связи был в шестидесятых годах в РВСН. Только прием, да еще со сменой частот. Поэтому и появились ближе к 60-м годам приемники с интерполяционным синтезом частот. Первым, насколько я знаю, был "Берилл". (Р-67х? уже забыл). Потом "Амур" - праобраз "Молибдена" (Р-154). Потом для моряков "Оникс". Такого же типа была "Калина" и ряд всяких "Арен",.... Схемотехника АПЧ у них, в первом приближении, одинакова. Но, с совремнными цифровыми синтезаторами не имеет ничего общего. Наверное, ее можно назвать аналоговой.
С фотками сложно. В свое время я натаскал списанных "Ониксов-М", с дальнего востока, под десяток. Всем своим приятелям. А теперь остались одни воспоминания!Владимир (UA1AVL)
-
12.08.2013, 22:15 #21
- Регистрация
- 15.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 80
- Сообщений
- 198
- Поблагодарили
- 52
- Поблагодарил
- 14
А по децимальным номерам определять проблематично. Особенно современную серьезную аппаратуру. Ту же "Бруснику", по-блочно разрабатывали КБ Козицкого и НИИ Коминтерна со своими децимальными номерами. Потом Омский завод начал ее выпускать и модернизировать со своими номерами. Потом кто-то начал производить кварцевые фильтры, потом еще кто-то подключился, стал делать какие-то блоки и т. д.
Владимир (UA1AVL)
-
12.08.2013, 22:27 #22
- Регистрация
- 24.06.2008
- Адрес
- Пролетарск, Ростовская обл., Россия
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 813
- Поблагодарили
- 205
- Поблагодарил
- 8299
Прямо в точку, приходилось чинить такой у себя на корабле в годы юности. Оглох приемник и всё, а закавыка оказалась на задней стенке корпуса, там ни то фильтр стоял, ни то разрядник уже не помню, вообщем выкинул я ту приблуду и напрямую антенный кабель спаял и всё заработало. Этот приемник у меня стоял для приема карты погоды. Эх были времена....
Павел. 73! RCWC # 18
-
12.08.2013, 22:52 #23
-
13.08.2013, 07:04 #24
- Регистрация
- 06.07.2007
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 1,077
- Поблагодарили
- 80
- Поблагодарил
- 147
И такие приемники могли обеспечить более точную настройку на частоту и ее удержание. Значит для связи на приемниках с диапазонно-кварцевой частотой можно поставить крест? Ан нет модернинизируется и выпускается Р-670М. А.А.Савельев в Калине не отказывается от диапазонно-кварцевой стабилизации частоты но дополняет ее компенсационным методом. Почему? Ну и т.д. некогда писать пора бежать на работу.
Сергей (US4LTA)
-
25.08.2013, 13:43 #25
- Регистрация
- 06.07.2007
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 1,077
- Поблагодарили
- 80
- Поблагодарил
- 147
Появился в продаже в Харькове нижний блок от Р-675...Но цена 150 USD
Сергей (US4LTA)
-
30.08.2013, 22:12 #26
- Регистрация
- 06.07.2007
- Адрес
- Харьков
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 1,077
- Поблагодарили
- 80
- Поблагодарил
- 147
Скачал схему на Оникс и по децимальным номерам определил имеющиеся у меня с 1984 г фильтры. Фильтры были сняты в Лиепае в 1984 г.с обглоданного и разбитого кувалдой шасси неизвестного устройства. Теперь только узнал шасси было от Оникса.
На фото наша кошечка Масяня проявляет интерес к оным фильтрам.Сергей (US4LTA)
-
30.08.2013, 22:51 #27
- Регистрация
- 18.09.2009
- Адрес
- все время в экспедициях
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 4,122
- Поблагодарили
- 1502
- Поблагодарил
- 952
а эти фильтры представляют собой какую то техническую ценность?
Олег RU2FB
-
31.08.2013, 02:39 #28
- Регистрация
- 15.12.2006
- Адрес
- Санкт-Петербург
- Возраст
- 80
- Сообщений
- 198
- Поблагодарили
- 52
- Поблагодарил
- 14
-
31.08.2013, 06:20 #29
- Регистрация
- 18.09.2009
- Адрес
- все время в экспедициях
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 4,122
- Поблагодарили
- 1502
- Поблагодарил
- 952
IMHO на всей территории нашей необъятной родины никто уже ничего не будет конструировать с такой низкой ПЧ.
Олег RU2FB
-
31.08.2013, 19:17 #30
Социальные закладки