CQ для радиолюбителей-яхтсменов

[LZ4BU]

Думаю, что среди нас есть и такие

Есть

[RA3WDK]

Да, поскольку хочется пошалить, то обязательно (!) Нужно иметь датчик и "показометр" курсового ветра. Шалости могут печально закончиться, если при попытке забраться на ветер забудется в азарте угол плюс-минус 30 градусов.

Не для каждой лодки эти +/- 30, да и в нерукотворный левентик выйти не для каждой лодки есть опасность. Мое мнение, показометр больше нужен, чтобы заранее рифы взять, а не ориентироваться по ощущениям. Как правило, надо еще по состоянию на горизонте брать рифы, иначе потом только шкоты держи.
Хотя может речь о фордевинде? Это да, лучше привестить до бакштага, на некоторых лодках.

[UA9FAL]

Сергей, морское судовождение (да еще если чисто под парусом) и пеший туризм с рыбалкой имеют мало общего. И навигационное оборудование для них - тоже. От слова "совсем", как выразился выше Андрей. На своей GPS-ке ты никогда не увидишь картинку, подобную той, что нужно (желательно) видеть стоя на палубе за штурвалом яхты. К примеру такую:

Конечно, Михаил, это разное. И картинки с эхолокатора на зимней рыбалке не нужны, и в подробных рыбацких картах для яхты в море нет необходимости. Тем более что для создания такой карты на таких больших акваториях и жизни не хватит. Каждому свое.

[UA1QV]

Ну да. Молодец, что попытался помочь в силу своего опыта. Некоторые знающие и вовсе промолчали. Хотя скорее всего просто внимания не обратили на тему. Или вообще не видели её. Для морской рыбалки в неведомых местах как-то специально приобрел (название не помню) штуковину. Дорогую ))) Рыб видели дофига и пытались, но решили, что это травоядные рыбы У нас с собой только фильгеры были...

- - - Добавлено - - -

Мое мнение, показометр больше нужен, чтобы заранее рифы взять, а не ориентироваться по ощущениям.

Иван, все зависит от цели похода. Одно дело "шалить" другое дело тупо курс держать когда цель далеко. Третье во время шторма, особенно, когда ветер с направлением волн противоречат итп. Лучше иметь, чем не иметь, короче )) Топикстартеру виднее, что учесть.

[RA3WDK]

Иван, все зависит от цели похода. Одно дело "шалить" другое дело тупо курс держать когда цель далеко. Третье во время шторма, особенно, когда ветер с направлением волн противоречат итп. Лучше иметь, чем не иметь, короче )) Топикстартеру виднее, что учесть.

Это да, времена Гвоздева прошли, когда с сектантом и компасом на 5 м яхте вокруг света.
Теперь надо кучу дорогого железа покупать, чтобы выпустили.

- - - Добавлено - - -

Делаю себе на лодку самодельную навигационную станцию - метеодатчики, GPS, AIS, Radar detector, авторулевой и т.д.

Radar detector работает только по диапазону 9 ГГц ? Или есть модели и с другими диапазонами ? Наверно, остальные диапазоны включать в Радар детекторы неправомерно, гражданские только с 9 ГГц ?

[UA9FAL]

Ну да. Молодец, что попытался помочь в силу своего опыта. Некоторые знающие и вовсе промолчали

Так хоть так тему поддержать, пока профи подтянутся. Вот уже...

[RA3WDK]

Я знаю, что Владимир, US8ZAL специалист по морскому оборудованию. Может подсказать по технике.
UT5EC активный яхтсмен. Его сайт https://musson.ucoz.ua/

Кстати, раз вопрос по технике подняли. Кто последнее время Winlink-ом пользовался? У меня с прошлого года VARA-modem (Winmor больше не поддерживается, хотя работал хорошо), так вот - с начала 22 года ни с одним узлом не получается законнектиться.

[RA3III]

Кто последнее время Winlink-ом пользовался? У меня с прошлого года VARA-modem (Winmor больше не поддерживается, хотя работал хорошо), так вот - с начала 22 года ни с одним узлом не получается законнектиться.

Иван, здравствуйте.

Winmor больше не поддерживается - совсем.
В минувшем году было объявлено, что завершают поддержку Winmor из-за нестабильности его работы в базах.

Обновите WinLink Express до самой свежей версии (сегодня это v. 1.6.0.4) и вместо Winmor используйте Ardop - далее алгоритм такой как и раньше.



P.S.: По этой теме лучше писать например здесь, это ближе к теме.

Попутного ветра и семь футов под килем!

- - - Добавлено - - -

Про ещё одного моего друга яхтсмена Алексея Панасенко (Ассоциация шкиперов - Team R3CY):


73! Удачи всем в яхтенных делах и не только!

[YL2QN]

Сейчас 21-ый век полнокровно в права вступил. Технологии меняются стремительно.
Да, AIS на "Авроре" был, естественно. При появлении судна вспыхивал на мониторе его значок с указанием курса. Военные "коробки" радар видит, но они AIS не практикуют. Только на прием )) Надо самому соображать, что у них на уме. Для Андрея (если лодка платмассовая) - обязательно шарик радиофлектора повесить надо. Где-нибудь на ахтерштаге у развилки. Вояки и прочие могут и не заметить маленькое 24 ft судно, особенно ночью или в туман (шторм).

Да, лодка пластиковая и "из железа" выше воды получается только мачта 9м высотой, да стоячий такелаж. Уже думал по поводу радар рефлектора.

Есть их две разновидности: 1) в виде "шарика" 2) в виде "трубочки". Какой из них работает эффективнее - пока нигде не удалось найти. Яхтсмены как правило не в курсе всех этих "радиотехнических штучек". Они для VHF связи-то не могут сделать нормальную антенну

Не для каждой лодки эти +/- 30, да и в нерукотворный левентик выйти не для каждой лодки есть опасность. Мое мнение, показометр больше нужен, чтобы заранее рифы взять, а не ориентироваться по ощущениям.

Левентик на парусной лодке, как правило опасен, хотя бы по одной причине: скорости нет - значит лодка становится неуправляемой. С другой стороны, не всегда есть возможность сменить паруса, если не становиться в левентик. Всё, конечно, зависит, от конкретных погодных условий и опыта экипажа. Учитывая, что я на своей лодке часто хожу single hand, то вариантов становится ещё меньше

Показометр ветра даже на 24ft яхте считаю обязательным. Во-первых, чтобы полноценно понимать и учиться, что происходит с парусами, курсом яхты, креном и так далее. Во-вторых, с малым опытом под парусами - это элемент безопасности. На глаз не всегда можно понять, что ветер усиливается и пора брать рифы или менять паруса на меньший размер. В третьих, если идёшь single hand, то иногда хочется отдохнуть и тут нужен автопилот. Большинство дешёвых пилотов могут вести лодку только по магнитному курсу, чего на яхте явно мало, а часто и просто опасно. Нужен Windvane, т.е. автопилот, который держит лодку под определённым углом к ветру, а не по курсу. Профессиональные устройства 1) очень дорогие (10-15-20 к) 2) Они как правило механические, и научится их настраивать - целое искусство. Имея же на борту нормальные датчики ветра - магнитный автопилот можно превратить в windvane.

Ну и наличие полноценной метеостанции позволит "обмерить" лодку и сделать собственные polar charts. Во-первых, это интересно, во-вторых, это полезно при дальнейшей навигации.

картинки с эхолокатора на зимней рыбалке не нужны, и в подробных рыбацких картах для яхты в море нет необходимости. Тем более что для создания такой карты на таких больших акваториях и жизни не хватит. Каждому свое.

Да, навигация на озере для рыбалки и на яхте в акватории где есть какое-никакое судоходство - это две большие разницы и два разных подхода. Sonar карты нам, как правило, нужны чтобы куда-нибудь зайти, где малые глубины. На открытой воде он не нужен и там работают другие приборы. А большинство времени мы всё-таки проводим на открытой воде.

Иван, все зависит от цели похода. Одно дело "шалить" другое дело тупо курс держать когда цель далеко. Третье во время шторма, особенно, когда ветер с направлением волн противоречат итп. Лучше иметь, чем не иметь, короче )) Топикстартеру виднее, что учесть.

Задач несколько. Часть уже описал выше. Одна из них - безопасность, вторая понимать ветровую обстановку "по приборам" и учиться, нарабатывать "чуйку", третья - облегчение жизни себе любимому при переходах в 50-80 миль. Ну а ночью без всего это идти просто страшно

Это да, времена Гвоздева прошли, когда с сектантом и компасом на 5 м яхте вокруг света.

Ну почему же ... времена как раз возвращаются. В 2018 году даже появилась регата кругосветка одиночек non-stop - Golden Globe Race. Среди участников был российский яхтсмен Игорь Зарецкий. Им было запрещено пользоваться современными средствами электроники, координаты получали использую секстант, а прогноз погоды получали по радиолюбительской связи. Наша группа радиолюбителей вела в гонке Игоря Зарецкого и эстонца Уку Рандмаа (естественно, помогали и другим участникам и их группам) . Поддерживали радио траффик 2 раза в сутки, готовили и передавали прогнозы погоды, передавали сообщения с борта в штаб и родственникам и в обратную сторону. Много радиолюбителей "трудилось" восемь месяцев не покладая рук. Это был сложный и интересный проект в котором были задействованы в том числе весьма известные позывные.

Radar detector работает только по диапазону 9 ГГц ? Или есть модели и с другими диапазонами ? Наверно, остальные диапазоны включать в Радар детекторы неправомерно, гражданские только с 9 ГГц ?

Радар детекторы вещь очень хорошая, но это уже весьма дорого. Поэтому на малых яхтах, как я понимаю, обычно ограничиваются радар рефлекторами.
Модель Echomax Active-XS, например, обслуживает два диапазона:
X Band Radar 9.3 - 9.5 GHz
S Band Radar 2.9 - 3.1 GHz

Есть ещё какие-то диапазоны для радаров?

Теперь надо кучу дорогого железа покупать, чтобы выпустили.

Да, в том-то и дело, что если покупать по "морским" ценам всё необходимое оборудование, то по стоимости наберётся ещё одна лодка
Поэтому я и задумался о самостоятельном изготовлении системы с "гуманными" затратами.

Но проблемы началась сразу же при попытке найти метеодатчик. Есть специализированные. Они всем хороши, кроме цены. Есть китайские с али - ну так себе решение, хотя пока попробуешь - не узнаешь. А вот чего-то среднего пока найти не удалось.

Кстати, раз вопрос по технике подняли. Кто последнее время Winlink-ом пользовался? У меня с прошлого года VARA-modem (Winmor больше не поддерживается, хотя работал хорошо), так вот - с начала 22 года ни с одним узлом не получается законнектиться.

Последний раз пользовался Winlink в мае 2020 года. Тогда ещё всё не плохо работало. Интересно послушать, что изменилось и какие есть альтернативы.

- - - Добавлено - - -

Яхтсмены как правило не в курсе всех этих "радиотехнических штучек". Они для VHF связи-то не могут сделать нормальную антенну

Нашёл видео, где демонтирую "гадость, которую называют VHF антенной" )

https://photos.app.goo.gl/E9DTHgLHkHu9bc6a6

[UA3BZ]

Нашёл видео, где демонтирую "гадость, которую называют VHF антенной" )
https://photos.app.goo.gl/E9DTHgLHkHu9bc6a6

Андрей, наверное, вспоминал, как Игорь Зарецкий в океане на мачту лазил?

[YL2QN]

Андрей, наверное, вспоминал, как Игорь Зарецкий в океане на мачту лазил?

Да да, это тоже вспомнилось )) И очень живенько представилось, что было бы со мной при той погоде, что была у Игоря тогда

[RA3WDK]

Эффективен радар рефлектор из нескольких алюминевых пластин, которые под 90 град. друг друга пересекают. Т.е. при любом положении и крене отражают
радиосигнал в горизонт.
Есть много тем по этому поводу на форуме Катера и Яхты. когда активно гонялся - много почерпнул оттуда полезного.
Вот по отражателям - http://www.barque.ru/advice/1968/mak...adar_reflector
https://forum.katera.ru/index.php?/t...teli-radarnye/



ТЕСТ ЭПР разных коммерческих отражателей
https://keyassets.timeincuk.net/insp...ce_ym_june.pdf

Гонялся на спортиных лодках, поэтому "поляры" были с левентиком буквально +/- 10 град , на круизере - там да, +/- 30 уже хорошо. Если не в узкостях, то левентик в спокойной погоде не сложен для экипажа на большинстве лодках. Но я согласен - лучше менять галс на скорости, рифы ставить вовремя. а не тогда, когда уже одному не справиться при свежей погоде. Но фордевинд - тоже имеет опасные моменты, даже с закрепленным гиком есть нюансы из-за раскачивания лодки, кстати, у большинства лодок на фордевинде есть провал в скорости на "полярах", поэтому лучше привестись до полного бакштага.

Радар детектор есть как обнаружитель и как пеленгатор направления, второй вариант сильно дороже (еще до WWII применяли). Можно сделать самому, но будет довольно затратно. Можно ограничиться 4мя направлениями. Двух диапазонные панельные антенны 3/10 ГГц с СВЧ предусилителями, логарифмические детекторы и индикатор в кокпите. Достаточно показать, что присутсвует локатор в примерном направлении с дальностью до 10-15 миль. Не обязательно поднимать высоко, на лодке важнее, чтобы лишнее не мешало парусам.

Я сомневаюсь, что самодельно изготовленные устройства допускаются к сертификации или достаточны, чтобы выпустили из внутренних вод. (в РФ за последние 20 лет все ужесточилось в этом направлении, так же ограничили, уже не помню до каких пределов отход от берега с минимальным набором приборов и уведомлением береговых служб).

[YL2QN]

Эффективен радар рефлектор из нескольких алюминевых пластин, которые под 90 град. друг друга пересекают. Т.е. при любом положении и крене отражают
радиосигнал в горизонт.

Иван, спасибо за информацию. Разобрался вроде теперь с радар рефлекторами.

Я сомневаюсь, что самодельно изготовленные устройства допускаются к сертификации или достаточны, чтобы выпустили из внутренних вод.

Радар детектор ставить пока не собирался. Делать самому сложно и дорого, покупать готовый - просто дорого
Сертификацию самодельного устройства, естественно, пройти нет возможности. Но это и не надо. Многие годы ходим на лодках на которых из навигации есть только компас, даже VHF радио порой не было. Всё остально сейчас есть в любом смартфоне/таблетке, кроме данных ветра. Никто и никогда не спрашивал наличие какого-либо оборудования, да и не знаю даже кому надо отчитываться Это по крайней мере для pleasure boats, т.е. для яхт. В правилах есть только чёткие обязательства по наличию бортовых ходовых и стояночных огней. При выходе из домашней марины, если я планирую прибытие позже 22:00 того же дня - сообщаю дежурному предполагаемый маршрут и время прибытия домой, чтобы раньше времени не начинали "бить в колокола"

То, что я хочу собрать на лодке - это комплект навигации в первую очередь связанный с погодой, т.е. с ветром. Метеодатчики на топе, GPS (основной и резервный), сонар, AIS приёмник, DSC на VHF радио. Все данные сводятся в некий бортовой "сервер", который построен на маленьком компьютере типа Raspberry Pi и дальше эти данные могут получать "потребители": навигационные планшеты, авторулевой, отдельные "показометры" (если надо или интересно), установленные на лодке, аларм системы, "будильники" и так далее.

Купить весь этот комплект получается весьма внушительная сумма. А как DIY проект весьма интересное и полезное занятие.