Направленные антенны 144/430 MHz

[Семен Семеныч]

Толя - идея эта не новая .Открыта давным - давно.
Open sleeve .
Применяется на КВ во многих антеннах.
А вот на УКВ -я видел только одну такую промышленную антенну.
Ну в смысле на продажу фирмой поставляется.
Почему радиолюбители не применяют ?
Я по крайней мере знаю 3 человека кроме меня - кто это делает.
Я имею в виду УКВ.
Просто в инете эта тема не отражена .
Хочешь - размести инфу по этим антеннам на немецких сайтах.
Проект не коммерческий.Только пож - ссылку на меня делай.

Sleeve - имеет устойчивое значение при техническом переводе на русский язык - шлейф. Поэтому лучше "рукав" не упоминать, спецы антеннщики будут лукаво улыбаться .

[RZ9CJ]

а можно ли добавить элементы на 430 к уже существующей антенне на 144?

Да.Такое возможно.
Без изменения характеристик антенны 144.
Элементы на 144 остаются без изменения.
Расстояния между ними тоже.
В простейшем случае - можно взять 1 элемент на 430 - и поместить его
на расстоянии 2-3 см от вибратора 144 подвигать ближе - дальше .
Измерить при этом КСВ.
Длина такого элемента может быть около 300 мм.
При этом нужно учитывать - какое согласующее и/или симметрирующее
устройство на антенне применяется.
Если есть желание добавить не один - а более элементов - здесь уже
нужен расчет в ММАНе.
Нужны размеры исходной антенны .
Запитка антенны остается без изменений - вибратор 144.

[RA9OEK]

Ясно, буду пробовать. Интересно, насколько сильно при этом сместится резонанс исходной антенны..

[RZ9CJ]

при удачном расположении элемента 430 мГц -
незначительно.Возможно вы даже и не заметите.

[RU9CZZ]

Sleeve - имеет устойчивое значение при техническом переводе на русский язык - шлейф. Поэтому лучше "рукав" не упоминать, спецы антеннщики будут лукаво улыбаться .

Шлейф или петля - это LOOP.

А Sleeve имеет другой принцип работы и устойчивое значение - рукав, а если "спецы" будут улыбаться, это значит, что они с ним не знакомы.

[Семен Семеныч]

В существующей практике перевода литературы об антеннах единственное возможное толкование термина sleeve это шлейф. Вот например ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ К ПАТЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - надеюсь Вы понимаете что там терминология перепроверятеся многократно - http://www.ntpo.com/patents_electron...nics_358.shtml

А если Вам перевели sleeve как петля или рукав, то это не к антеннщикам, это банальное незнание технического английского языка. Отсюда и рукава растут...

[RU9CZZ]

В существующей практике перевода литературы об антеннах единственное возможное толкование термина sleeve это шлейф. Вот например ОПИСАНИЕ ИЗОБРЕТЕНИЯ К ПАТЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ - надеюсь Вы понимаете что там терминология перепроверятеся многократно - http://www.ntpo.com/patents_electron...nics_358.shtml

Да, тут действительно описан шлейф и что ?

При чем здесь Open sleeve ? Это не шлейф-вибратор !!!

А если Вам перевели sleeve как петля или рукав, то это не к антеннщикам, это банальное незнание технического английского языка. Отсюда и рукава растут...

Кто и чего мне перевел? Найдите хоть одну работу лукаво улыбающихся "спецов" по этой антенне. Когда появится N-ое количество публикаций, тогда и будем говорить про "устойчивое значение".

Слово Sleeve действительно рукав и никакого отношения он к петле или шлейфу - слову LOOP не имеет.

Что же касается антенны, то какое отношение принцип Open-sleeve имеет к шлейфу ?? Не по идее, не по принципу работы они не равны.

Хотя, конечно, никто не мешал назвать эту антенну "разомкнутым шлейфом", но ее уже назвали - "Открытый рукав" !!

Но, все же, классический петлевой вибратор или шлейф-вибратор Пистолькорса - это совершенно другая антенна.

Open-sleeve антенна состоит из главного вибратора М (Master, Monopole,Driven element), к которому подводится питание антенны, и дополнительного элемента (или элементов) S (Slave, Sleeve, "рукав"), соединенных с "землей" антенны.Элементы М и S образуют между собой открытую линию,параметры которой и определяют свойства антенны. Для примера предположим, что элемент М имеет резонанс по току на 14 МГц (длина М равна 0.25А.), а элемент S - вдвое короче (линия, образованная элементами М и S, имеет резонанс по току на 28 МГц). На частоте 14 МГц основной ток протекает в самом элементе
М, т.к. в линии ток мал, и, вообще говоря, имеет реактивную составляющую. Антенна, в целом, излучает как обычный четвертьволновой штырь и имеет низкое сопротивление излучения. Начастоте 28 МГц элемент М (если бы отсутствовал элемент S) имел бы высокое сопротивление в точке питания (узел тока), но, благодаря элементу S и образованной совместно с ним линии, результирующее сопротивление в точке питания оказывается также низким. Таким образом, антенна данного типа имеет две
резонансные частоты, которые условно можно назвать нижней и верхней.

[Семен Семеныч]

Описанная Вами антенна давно известна и представляет собой вариант шлейф-антенны, описанной на русском языке например в радиотехническом справочнике X.Мейнке и Ф. В. Гундлаха, изданном в Ленинграде в 1960 г. В данном случае шлейф-вибратор не замкнут, а разомкнут, поэтому правильным переводом open-sleeve будет не "открытый рукав", а "разомкнутый шлейф". Поэтому перевод по отстаиваемому Вами варианту равносилен переводу слова "football" как "ногомяч" . Не надо изобретать велосипед, он давно изобретен.

P.S. Не подскажете, из каких кладезей черпаете свои познания в английском? Догадываетесь что пишет последнее издание Англо-русского словаря по радиоэлектронике про перевод sleeve как петля? Или московские профессора суровым свердловским мужикам не указ?

[RZ9CJ]

Или московские профессора суровым свердловским мужикам не указ?

В известном фильме звучало укоризненно
-Эх, Семен Семёныч...... :-)

Добавлено через 50 секунд

[RU9CZZ]

Описанная Вами антенна давно известна и представляет собой вариант шлейф-антенны, описанной на русском языке например в радиотехническом справочнике X.Мейнке и Ф. В. Гундлаха, изданном в Ленинграде в 1960 г. В данном случае шлейф-вибратор не замкнут, а разомкнут, поэтому правильным переводом open-sleeve будет не "открытый рукав", а "разомкнутый шлейф". Поэтому перевод по отстаиваемому Вами варианту равносилен переводу слова "football" как "ногомяч" . Не надо изобретать велосипед, он давно изобретен.

P.S. Не подскажете, из каких кладезей черпаете свои познания в английском? Догадываетесь что пишет последнее издание Англо-русского словаря по радиоэлектронике про перевод sleeve как петля? Или московские профессора суровым свердловским мужикам не указ?

Возможно, эти немцы что-то описали, не видел.
Не пошлете скан ? А разомкнутый шлейф везде описан, как "open wire".

Open-sleeve - как "петля" ?
Я такого не писал, это к себе !
А "масковские", действительно, не указ !

Вы можете переводить и называть эту антенну как хотите, кто мешает.

Повторяю, она уже имет устойчивое название "рукав" и никто не в силах это изменить.
Вам это не нравится ? Ну и не применяйте !

P.S. А ещё мы тут, на Урале, шлейф-согласователи "стабами", а удлиняющие элементы "трапами" называем. Будем придираться ?

[RW3VA]

Я думаю - что есть что выбрать и кроме Кашкрафт
В России живем все-таки :-)

Хочу поблагодарить Сергея за отличную конструкцию. Собрал 5+7 за 2 часа и вот уже две недели радуюсь работе. В том числе в Чемпионате ЦФО провёл 61 QSO, 14 квадратов. Судя по заявляемым результатам и моему setup'у- совсем неплохо. Даже вдохновился на статейку "УКВ ДХ-инг для "чайников" на http://rw3va.qrz.ru Нацеливаюсь на 6+12
Дружеские 73!

[RZ9CJ]

Хочу поблагодарить RW3VA за статью.
Привожу из нее выдержки.

на одном из любительских сайтов натолкнулся на дискуссию о конструировании двухдиапазонных антенн с запиткой одним кабелем для связи через спутники. Некоторое количество приведённых конструкций с разными параметрами и, что важно, с доступными длинами траверсы, позволило сделать свой выбор. Я остановился на антенне RZ9CJ длиной 130 см, 5 элементов на 2 м + 7 элементов на 70 см

Первое включение принесло десяток связей с Нижним Новгородом, Москвой и Подмосковьем на расстояние до 250 км. В следующие дни в журнале появились QSO с Калугой (304 км), Чувашией (433 км), Иваново, Тверью, Орлом (411 км). А тут Андрей RZ3VA "уговорил" поучаствовать в Чемпионате Центрального федерального округа по радиосвязи на УКВ. Лучшего способа опробовать новое хозяйство и не могло быть. Что же, я остался доволен: за три тура 61 QSO, около 14 тыс. км, 14 больших QTH-локаторов. Самая дальняя связь проведена с RK3WWF (KO72qg - 529 км).

Оригинал статьи лежит здесь
http://rw3va.qrz.ru/articles/vhf.html

Хочу поблагодарить Сергея за отличную конструкцию.

Кнопка *спасибо* - справа внизу


Кстати - какие успехи на 430 мГц ?
В смысле- ск квадратов и максимальная дистанция QSO ?

Автор осознал свою ошибку и будет колхозить для спутников отдельные антенны, а для ПД-совсем другие.

Автору темы - вот есть опыт применения данных антенн
и для контестинга
и для ДХ-инга.
500 км на УКВ - весьма приличный результат.

в Чемпионате ЦФО провёл 61 QSO, 14 квадратов.

Была бы еще вертикальная поляризация - результат в тесте был бы еще выше.

Да...нам тут с нашими Уральскими горами - о таких результатах только
мечтать приходится.Работал в двух поляризациях - и то только 41 QSO на 144
и 13 QSO на 430. 10 и 4 квадратов соответственно.

[RZ9CJ]

ну вот - так интересно тема начиналась....
аФФтара !