Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 28

Тема: Как правильно разместить передающую ФМ антенну.

  1. #1
    Радиолюбитель
    Регистрация
    15.01.2018
    Возраст
    35
    Сообщений
    11
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    7

    Как правильно разместить передающую ФМ антенну.

    Доброго дня!

    Уважаемые специалисты антенного дела, нужна Ваша консультация!

    Имеется 4-х вибраторная передающая антенна от Радиала. Нужно добиться от нее максимальной эффективности и приближенной к круговой диаграммы. Вешать её будем на мачту от Русских Яг сечением 30х30.

    Изначально по договоренности с производителем мачты планировалось трубостойку с антенной притянуть хомутами вплотную к грани мачты, и около 2,5-3 м поднять выше макушки мачты, что б хотя бы один вибратор оказался не закрыт телом мачты и излучал в ту сторону, в которую 3 других будут экранироваться мачтой. Это было мое делитантское видение решения вопроса. Но знающие люди сказали, что если 4 вибратора работают в стеке, то для них нужно обеспечить равные условия, иначе работать будет хуже, чем если все 4 элемента будут экранироваться мачтой одинаково. Еще упомянули о необходимости выноса вбок от тела мачты всей трубостойки на определенное расстояние. Предложили вот такой вариант.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-20180318-WA0016.jpg 
Просмотров:	33 
Размер:	69.9 Кб 
ID:	208673Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-20180318-WA0017 (1).jpg 
Просмотров:	26 
Размер:	84.5 Кб 
ID:	208674Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG-20180318-WA0015.jpg 
Просмотров:	32 
Размер:	130.8 Кб 
ID:	208676

    Как же все таки правильнее поступить? И еще вопрос: какая в этом случае получится диаграмма и в какую сторону будет уходить основной лепесток?

    Прошу прощения за такие вопросы, в области ВЧ техники у меня пробел в знаниях, а антенну повесить нужно...


  2. #2
    Радиолюбитель Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    Ярославль, Россия
    Возраст
    71
    Сообщений
    5,614
    Поблагодарили
    2172
    Поблагодарил
    1975
    Цитата Сообщение от PAVEL-93RUS Посмотреть сообщение
    Уважаемые специалисты антенного дела,.........
    А где Вы увидели здесь специалистов, ....... здесь любители.

  3. #3
    Радиолюбитель
    Регистрация
    13.07.2009
    Возраст
    57
    Сообщений
    166
    Поблагодарили
    132
    Поблагодарил
    88
    Цитата Сообщение от PAVEL-93RUS Посмотреть сообщение
    Доброго дня!

    Уважаемые специалисты антенного дела, нужна Ваша консультация!

    Имеется 4-х вибраторная передающая антенна от Радиала. Нужно добиться от нее максимальной эффективности и приближенной к круговой диаграммы. Вешать её будем на мачту от Русских Яг сечением 30х30.

    Изначально по договоренности с производителем мачты планировалось трубостойку с антенной притянуть хомутами вплотную к грани мачты, и около 2,5-3 м поднять выше макушки мачты, что б хотя бы один вибратор оказался не закрыт телом мачты и излучал в ту сторону, в которую 3 других будут экранироваться мачтой. Это было мое делитантское видение решения вопроса. Но знающие люди сказали, что если 4 вибратора работают в стеке, то для них нужно обеспечить равные условия, иначе работать будет хуже, чем если все 4 элемента будут экранироваться мачтой одинаково. Еще упомянули о необходимости выноса вбок от тела мачты всей трубостойки на определенное расстояние. Предложили вот такой вариант.

    Как же все таки правильнее поступить? И еще вопрос: какая в этом случае получится диаграмма и в какую сторону будет уходить основной лепесток?

    Прошу прощения за такие вопросы, в области ВЧ техники у меня пробел в знаниях, а антенну повесить нужно...
    Искривление диаграммы в сторону мачты не более 2 дб, т.е. реально на местности без точных измерений вы ничего не заметите.Лучше подумайте о потерях в фидере.73!

  4. #4
    Радиолюбитель
    Регистрация
    20.01.2004
    Адрес
    Салехард
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,460
    Поблагодарили
    516
    Поблагодарил
    328
    Цитата Сообщение от UA6MP Посмотреть сообщение
    Лучше подумайте о потерях в фидере.73!
    И не перепутайте фазировку каждого вибратора.

  5. #5
    Радиолюбитель Аватар для R2LAC
    Регистрация
    10.12.2010
    Адрес
    Сафоново
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,671
    Поблагодарили
    533
    Поблагодарил
    961
    Нужен хороший спец по месту а хороший спец хорошо запросил,вот и начинается-как поставить,как подпаять и скоро дождёмся вопроса-а как этим паяльником пользоваться
    ...

  6. #6
    Радиолюбитель
    Регистрация
    06.11.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    60
    Сообщений
    187
    Поблагодарили
    41
    Поблагодарил
    68
    1. Антенна размещена правильно, действительно все вибраторы должны быть в одинаковых условиях относительно мачты.
    2. Расстояние от вибраторов до мачты влияет на входное сопртивление вибраторов и соответственно на КСВ. Изменяя это расстояние можно подстроить антенну.
    3. Диаграммы направленности для этой антенны с учётом влияния мачты есть на сайте Радиала. Можете там их рассмотреть и оценить величину провала в сторону мачты.

  7. #7
    Радиолюбитель
    Регистрация
    06.11.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    60
    Сообщений
    187
    Поблагодарили
    41
    Поблагодарил
    68
    4. Не факт, что использование 4-х этажной антенны оптимально, возможно более равномерного покрытия можно достичь расположив два вибратора с одной стороны мачты, а два с другой. Зависит от плотности и высоты городской застройки и возвышения антенны над этой застройкой. Ну и от задачи.

  8. #8
    Радиолюбитель Аватар для R9AAA
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Челябинск, Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,171
    Поблагодарили
    705
    Поблагодарил
    3465
    На скорую руку накидал в MMANA вашу антенну. Размеры на глаз.
    Первая диаграмма - 4 диполя без крепления на высоте 20 м от земли. На второй добавлена труба, на третьей - мачта. Вот так будет искажаться диаграмма. Файл mmana прикладываю.
    В сторону мачты теряется 6 дБ
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ant free.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	318.8 Кб 
ID:	208720   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ant truba.jpg 
Просмотров:	13 
Размер:	326.4 Кб 
ID:	208719   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ant truba mast.jpg 
Просмотров:	18 
Размер:	323.0 Кб 
ID:	208717  
    Вложения Вложения

  9. #9
    Радиолюбитель
    Регистрация
    15.01.2018
    Возраст
    35
    Сообщений
    11
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от UA6MP Посмотреть сообщение
    Искривление диаграммы в сторону мачты не более 2 дб, т.е. реально на местности без точных измерений вы ничего не заметите.Лучше подумайте о потерях в фидере.73!
    Потери в фидере - отдельный вопрос, и от них никуда в любом случае не деться. Фидер вроде неплохой 7/8


    Цитата Сообщение от UA9KAA Посмотреть сообщение
    И не перепутайте фазировку каждого вибратора.
    Антенна собрана правильно, согласно инструкции, метки верх-низ так же соблюдены, антенна в работе уже была, просто наращиваем высоту, меняем мачту.
    Цитата Сообщение от R2LAC Посмотреть сообщение
    Нужен хороший спец по месту а хороший спец хорошо запросил,вот и начинается-как поставить,как подпаять и скоро дождёмся вопроса-а как этим паяльником пользоваться
    Не в этом дело. Такого спеца на месте просто нет. Есть хороший монтажник-высотник, но он больше практик, а тут нужен именно теоретический расчет. И паяльником я пользоваться умею, но тема немного о другом, поэтому не понял Вашей иронии...

    Цитата Сообщение от UA9OFH Посмотреть сообщение
    Ну и от задачи.
    Задача - обеспечить уверенный прием в двух населенных пунктах, расположенных от места размещения антенны в направлениях по азимуту примерно под углом 100-110 градусов.

    Цитата Сообщение от R9AAA Посмотреть сообщение
    На скорую руку накидал в MMANA вашу антенну.
    Вам отдельное огромное спасибо за ценную информацию. Если возможно, прокомментируйте пожалуйста, верно ли я понял:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ant truba mast.jpg 
Просмотров:	9 
Размер:	133.6 Кб 
ID:	208766

    В направлении синих стрелок наиболее слабое излучение, а в направлении красных - наиболее сильное? Красная жирная стрелка - это куда будут смотреть вибраторы антенны.

  10. #10
    Коротковолновик Аватар для RW3VZ
    Регистрация
    01.07.2002
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    4,322
    Поблагодарили
    1551
    Поблагодарил
    332
    Ход мысли понятен.
    Но. Коммерческая радиостанция ставит передатчик, не имея проекта...
    Если он имеется, то подобные вопросы не возникают.
    Как вас надзоры пропустили?

  11. #11
    Радиолюбитель
    Регистрация
    15.01.2018
    Возраст
    35
    Сообщений
    11
    Поблагодарили
    2
    Поблагодарил
    7
    Цитата Сообщение от RW3VZ Посмотреть сообщение
    Ход мысли понятен.
    Но. Коммерческая радиостанция ставит передатчик, не имея проекта...
    Если он имеется, то подобные вопросы не возникают.
    Как вас надзоры пропустили?
    Во первых станции мощностью до 500 Вт сдаются в эксплуатацию по упрощенной схеме.
    Во вторых проект имеется. Но не вдаваясь в подробности скажу одно: не всё на практике получается так, как на бумаге. Да и тема немного о другом.

  12. #12
    Радиолюбитель Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,659
    Поблагодарили
    1256
    Поблагодарил
    1041
    Цитата Сообщение от PAVEL-93RUS Посмотреть сообщение
    В направлении синих стрелок наиболее слабое излучение, а в направлении красных - наиболее сильное?
    верно...

    Цитата Сообщение от PAVEL-93RUS Посмотреть сообщение
    Красная жирная стрелка - это куда будут смотреть вибраторы антенны.
    нет, в обратную сторону...

  13. #13
    Радиолюбитель
    Регистрация
    06.11.2010
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    60
    Сообщений
    187
    Поблагодарили
    41
    Поблагодарил
    68
    Цитата Сообщение от PAVEL-93RUS Посмотреть сообщение
    примерно под углом 100-110 градусов.
    Согласно ММАНА-вской модели имеем в диаграме три максимума, через 120 градусов примерно. Направляете один максимум на один требуемый населённый пункт, другой максимум автоматом попадает на другой нас. пункт. Ну и в Ваших условиях 4 этажа предпочтительнее, чем две антенны по два этажа.

  14. #14
    Премодерация
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    66
    Сообщений
    6,939
    Поблагодарили
    2694
    Поблагодарил
    2706
    Цитата Сообщение от PAVEL-93RUS Посмотреть сообщение
    Как же все таки правильнее поступить? И еще вопрос: какая в этом случае получится диаграмма и в какую сторону будет уходить основной лепесток?
    Трубу антенны нижним концом крепите к верхушке мачты - диаграмма будет равномернее по кругу и усиление на малых углах к горизонту повыше станет. Х-м направляйте на нужный объект, в сравнении с направлением по Y будет на 3 дБ больше (в два раза по мощности)
    Цитата Сообщение от R9AAA Посмотреть сообщение
    На скорую руку накидал в MMANA
    Не знаю как получилось, но у вас два верхних вибратора запитаны в противофазе с нижними и частота в модели не выставлена.
    Поправленная модель во вложении, между вертикальной осью вибраторов и трубой 1,5 метра, картинки ниже:

    Название: 1.JPG
Просмотров: 326

Размер: 17.2 Кб

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.JPG 
Просмотров:	10 
Размер:	69.9 Кб 
ID:	209035

    Сравнение с исходной:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.JPG 
Просмотров:	6 
Размер:	92.5 Кб 
ID:	209038
    Вложения Вложения

  15. #15
    Радиолюбитель Аватар для R9AAA
    Регистрация
    03.09.2006
    Адрес
    Челябинск, Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    1,171
    Поблагодарили
    705
    Поблагодарил
    3465
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Не знаю как получилось
    Мне вот тоже интересно. Особенно что,
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    два верхних вибратора запитаны в противофазе
    .
    У вас в модели одной трубы не видно. Точнее, она слилась с мачтой, а на картинке она вынесена.

Похожие темы

  1. Двухдипазонная антенна "Jungle Job"
    от RA3DA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 59
    Последнее сообщение: 13.06.2018, 01:20
  2. Правильные манеры в CW... А может ну их?
    от UA3AFO в разделе Телеграф
    Ответов: 1043
    Последнее сообщение: 11.10.2017, 20:18
  3. Антенна 'Стрела'
    от UA4SZ в разделе Антенны КВ
    Ответов: 469
    Последнее сообщение: 02.09.2017, 20:33
  4. Стратегия выбора антенн
    от UB1AIA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 193
    Последнее сообщение: 09.07.2017, 12:36
  5. Антенна SAY 3-11
    от RT0B в разделе Антенны КВ
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 13.05.2017, 17:45

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика