Как выжать масимум дальности из радиомодема на 433 МГц?

**Dikoy** · 20.02.2010, 12:28

Привет всем!
Сами мы из цифровиков, в радио опыта мало.
Есть радиомодем RC1240, вот его описания на английском и русском:
En: easyelectronics.ru/files/Modules/RC1240/RC1240.pdf
Ru: easyelectronics.ru/files/Modules/RC1240/Radiocrafts.pdf
В кратце, 433 МГц, 50 ом, 8 dBm.
Производитель грозится 4км дальности, на практике на два штыря я получил 1000-1200м в прямой видимости на поле:
forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:48:9293:0:1
forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:48:9293:0:2
forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:48:9293:0:3
Сейчас задача стоит связаться с двумя объектами на земле (домами в посёлке) на удалении не менее 1км. То есть домики, деревья, всё как обычно. ЛЭП и т.п. нет.
Резонный вопрос - а пробъёт ли? Скорее всего нет. Вот и думаю, можно ли с помощью правильной антенны увеличить дальность и надёжность связи? Что посоветуете?
Устройство планируется в небольшую серию (10-100 штук), по этому антенну желательно либо готовую (желательно с SMA разъёмом), либо самопальную, но несложной конструкции, чтобы чайник вроде меня мог повторить без приборов и спецэлементов.
Пробовал делать диполь кстати, из двух кусков фольгированного текстолита, дальность немного возросла, но незначительно...

**RU3DUC** · 20.02.2010, 13:46

однозначно нужны направленные антенны
для эксперимента можно попробовать так : http://www.cqham.ru/yagi-433.htm, если поможет - искать что-то промышленное

**RO9O** · 20.02.2010, 14:10

Сообщение от RU3DUC

для эксперимента можно попробовать так : http://www.cqham.ru/yagi-433.htm, если поможет - искать что-то промышленное

Давайте, давайте!

Научим комерсантов, а они будут бабло делать! и загадят наши диапазоны! Потом им места будет мало, они полезут на 435 и шире!

**RU3DUC** · 20.02.2010, 15:06

Сообщение от RZ9OO

Научим комерсантов, а они будут бабло делать! и засерать наши диапазоны!

пускай лучше нормальные антенны сделают, чем на на штырьки ГС35-е врубать будут....

**UN7CI** · 20.02.2010, 15:19

Сообщение от Dikoy

либо самопальную, но несложной конструкции, чтобы чайник вроде меня мог повторить без приборов и спецэлементов.

Вот здесь нужно только ввести требуемую частоту:

**Dikoy** · 20.02.2010, 16:38

Сообщение от RZ9OO

Научим комерсантов, а они будут бабло делать! и засерать наши диапазоны! Потом им места будет мало, они полезут на 435 и шире!

И каким ляхом я засру ваш диапазон модемом с разрешённой мощьностью?
Вот если б я вместо поиска эффективной антенны тупо воткнул усилок, типа модуса, тогда таки да. А тут извините...
Кстати модус стоит те же 800р, что и неплохая антенна.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от UN7CI

Вот здесь нужно только ввести требуемую частоту:

Спасибо, вечером гляну.

Я тоже нашёл яги кстати: hamradio.cmw.ru/antenna/433yagi4.htm , только не знаю, как она себя поведёт, если база одна, а передатчиков много в створе градусов 90... На передатчиках то я антенны поверну на базу, а вот как база будет ловить крайние передатчики?

**R3D-209** · 20.02.2010, 16:43

Сообщение от Dikoy

И каким ляхом я засру ваш диапазон модемом с разрешённой мощьностью?

А вот так вот:

Сообщение от Dikoy

Сами мы из цифровиков, в радио опыта мало.

Модули полностью экранированы и сертифицированы для работы на территории Европы
и США без использования специальной лицензии.

А на территории России?

Вообще для этого дерьма есть расширители(ретрансляторы). Денег на них не дали да?

**RO9O** · 20.02.2010, 17:08

Сообщение от Dikoy

На передатчиках то я антенны поверну на базу, а вот как база будет ловить крайние передатчики?

Диапазон 433 mHz выделен для гражданского диапазона!
Но не как для комерческих целей, для Ваших делишек есть частоты 150-170 mHz,
и 400-429 mHz, Платите бабки, оформляете частоты, и раздаете свои услуги.
А на 433 Вы наживете себе проблем, от радиолюбителей, охотников, рыбаловов, и строителей.
Знаю! потому что плавали!
Одна хитро-вы...нная охранная контора понаставила модемов на охраняемых объектах, и загадила весь диапазон своим постоянным улюлюканием.
Ну а потом за голову схватилась, потому, что пошли сработки сигнализации, конечно к этому приложили руки "пионеры", которых достали помехи.
Ну и служба радио контроля подключилась! в Итоге-деньги на ветер!
А вообще вы неправильный диапазон выбрали!
Лучше занять частоты 148-149 мГц, там дальность будет подальше, и результат веселей!!

**UT3IM** · 20.02.2010, 19:43

:-)

Ну-ну ... Такое в истории было . Когда поручик Ржевский избавил гостей на балу в доме Ростовых от назойливасти маленького брата Наташи ....

**UN7CI** · 20.02.2010, 20:26

Сообщение от Dikoy

передатчиков много в створе градусов 90... На передатчиках то я антенны поверну на базу, а вот как база будет ловить крайние передатчики?

Проблема.

Решается либо антенным стеком на базе и потерей в два раза по мощности одного направления, либо кллениар с круговой диаграммой на базе.

**Dikoy** · 20.02.2010, 20:36

Сообщение от R3D-209

Вообще для этого дерьма есть расширители(ретрансляторы).

Вы сначала сделайте что-то лучше, или хотябы аналогичное, а потом называйте дерьмом. Или Вам надо денег дать?
Кроме того, если б вы внимательно прочитали ДШ, то увидели бы, что модем умеет работать ретранслятором и сетевой протокол там реализован с рождения. Только ближе 1 км нет возможности ставить ретрансляторы.

Сообщение от R3D-209

А на территории России?

А вы пробовали ввезти и продавать нелицензионные передатчики? Попробуйте, очень увлекательно.

Сообщение от R3D-209

А вот так вот:

Опять же вдумчиво читать даташит и ТХ модуля.

Сообщение от RZ9OO

Диапазон 433 mHz выделен для гражданского диапазона!

Согласно «Перечня радиоэлектронных средств, для которых не требуется разрешений на использование», устройства дистанционного управления охранной сигнализации и оповещения в диапазоне 433,075-434,79 МГц (433,92 МГц ±0,2%) с выходной мощностью до 10 мВт могут эксплуатироваться без специальной регистрации. (С)
8 дБм в милливатты сами пересчитаете?
Про запрет "делишек" нигде не нашёл.
Кстати в штатах этот диапазон вообще запрещён для передачи голосовых данных.

Сообщение от RZ9OO

Но не как для комерческих целей, для Ваших делишек есть частоты 150-170 mHz,

Скорость передачи данных в этом диапазоне будет в районе 1200, что мало.

Сообщение от RZ9OO

Платите бабки, оформляете частоты,

То же могу посоветовать Вам.

Сообщение от RZ9OO

Лучше занять частоты 148-149 мГц, там дальность будет подальше, и результат веселей!!

Во-1 на этот диапазон нет модемов. Разработка собственно с манчестером, это дополнительная стоимость и время. Зачем?
Во-2 скорость. Тогда уж лучше 2,4 ГГц, но там придётся ставить ретрансляторы, а куда их ставить когда кругом чужие дома?
в-3 эти модемы хорошо нами изучены и давно применяются. Изобретать велосипед смысла нет.
в 4 этот модем соответствует выбранному применению согласно законодательству РФ.
Есть ещё эти модули на 868 и 915 МГц, если предложите решение для них, при котором они обеспечат устойчивую связь в километре, будем только рады. Но моща у них ниже.

Сообщение от RZ9OO

Одна хитро-вы...нная охранная контора понаставила модемов на охраняемых объектах, и загадила весь диапазон своим постоянным улюлюканием.

Значит мощьность была большая или неграмотно организован протокол. Наши конкуренты тупо берут и каждому объекту присваивают канал. В итоге 69 объектов занимают весь дипазон. Мы работаем на одном канале с адресацией объекта.
И кстати это не охранка.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от UN7CI

Решается либо антенным стеком на базе и потерей в два раза по мощности одного направления, либо кллениар с круговой диаграммой на базе.

А если на базу полуволновой диполь? градусов 100 он накроет с каждой стороны, думаю этого будет достаточно.
А можно пример коллинеара? А то гугль выдаёт "Поддержка образования Национальных Меньшинств в Казахстане"

**UN7CI** · 20.02.2010, 20:57

Сообщение от Dikoy

А можно пример коллинеара?

http://rf.atnn.ru/s2/an-171.html

**RA3POD** · 20.02.2010, 21:12

чтоб 1200 передавать вам вапще 1 мгц хватит за глаза. видно что в радио вы и правда не в зуб ногой.
то же самое можно сказать про вашу реакцию на 148 мгц - тут я вапще ржал.
могу посоветовать еще 172, 118-130мгц, 156, 48..........

**UT3IM** · 20.02.2010, 21:19

Праильна ! Разговоры вести надо по-пацански ! Сказал - ХАЧУ ! Шоб завтра было !

Дикому радисту много народу пытается объяснить , куда он хочет попасть . Человек упорно не хочет слушать . Я попробую по-другому .

Посмотрите на специализированных УКВ радиолюбительских сайтах какую технику эксплуатируют на тех частотах люди , ИМЕЮЩИЕ НА ТО ПРАВО - ЛИЦЕНЗИЮ . Особенно на фотки усилителей мощности . Вам должно стать понятно - что там , где пацаны по пляжу гоняют на КАМАЗах будет трудно чужаку на красивом китайском скутере . Затопчут и даже не заметят !
Адреса сайтов ? Навскидку : VHFDX.ru .... Там и пишут по-русски и об антеннах много .
А реальный совет - да , внешние антенны нужны , но с коротким И ОЧЕНЬ ДОРОГИМ кабелем . И частоты взять по-дальше от 432-440 . Это если нужно реально получить стабильный по времени результат .