Прошу совета по типу антенны для Москвы...

**RD3AVT** · 02.04.2010, 11:53

Доброго дня всем...

Посоветуйте пожалуйста кв-антену на 40 м., 20 м. и 15 м., для условий города и установки на крышу 17-ти этажного дома (живу на 15), Северо-запад Москвы. Редом домов нет, растянуться недокого. 800 метров до ЛЭП, но в машине под ней все отлично работает, статики нет. Выставлял автомобилку за окно (на кондеционер), замучали индустриальные помехи... Прием на 7 мГц, вести возможно только на кусок 2-х метрового провода, который валяется в квартире. Да и то несущая на 3-4 балла. Спускаюсь в автомобиль (стоит под окнами), все замечательно, работаю на врезную MFJ.
Или сильно высокий от земли этаж?
А автомобиль ближе к земле?

Спасибо...
СУВЖ Серега.

**UA1ATA** · 02.04.2010, 12:59

Сообщение от RD3AVT

Доброго дня всем...

Посоветуйте пожалуйста кв-антену на 40 м., 20 м. и 15 м., для условий города и установки на крышу 17-ти этажного дома (живу на 15), Северо-запад Москвы. Редом домов нет, растянуться недокого. 800 метров до ЛЭП, но в машине под ней все отлично работает, статики нет. Выставлял автомобилку за окно (на кондеционер), замучали индустриальные помехи... Прием на 7 мГц, вести возможно только на кусок 2-х метрового провода, который валяется в квартире. Да и то несущая на 3-4 балла. Спускаюсь в автомобиль (стоит под окнами), все замечательно, работаю на врезную MFJ.
Или сильно высокий от земли этаж?
А автомобиль ближе к земле?

Спасибо...
СУВЖ Серега.

Вы хотите купить готовую антенну или сами сделать?
Если готовую - вертикал типа GAP Titan или AV-640
Если самостоятельно изготовить - проще всего два полотна IV перпендикулярно на 40 и 20 метров (сороковочный будет сносно работать на 15м) на мачте метров 8-10.

В обоих случаях обязательно принять меры к подавлению синфазного тока кабеля - намотать им (кабелем) дроссель или надеть штук 30 ферритовых трубок вблизи точки запитки.

**RA3DQP** · 02.04.2010, 14:50

Сообщение от RD3AVT

установки на крышу 17-ти этажного дома (живу на 15)

Сергей, главное - выход на крышу. Далее - дело техники. Для Москвы выход на крышу гораздо проблемнее, чем тип антенны. Hi!

**RD3AMP** · 02.04.2010, 15:38

Сообщение от RA3DQP

главное - выход на крышу.

ОК. Вышли на крышу и повесили 21 м проволоки над ж/б крышей на высоте 4 метра... Это будет хорошая антенна на 7 МГц?

**RA3DQP** · 02.04.2010, 17:22

Сообщение от RD3AMP

над ж/б крышей на высоте 4 метра

Даже для 21 МГц низко.
У Вас на крыше нет неиспользуемых трубостоек от эфирных антенн? К ним можно было привязаться - дюралевую трубу хомутами прикрепить.

**RX3XX** · 02.04.2010, 17:43

Ну, я бы не сказал, что рядом нет домов. Если я вас правильно понял, то на их крыши просто нет выхода. Еще мне не понятно, что значит окна на северо-запад. Туда смотрит угол дома как бе. Т.е окна либо на север, либо на запад. В первом случае проситься наклонный луч 42 метра на деревья (кусты вокруг стадиона, во втором либо на маленькие домики с запада, либо на деревья кусты за ними. Я бы вообще дельту на 40 наклонную повесил с питанием прямо в кабель. Тюнер аппарата ее легко согласует, и она у вас будет работать от 40 до 15 метров. С десяткой будут проблемы, но туда можно что-то отдельно придумать. Я на дельту 40 метров в минитесте на 80 метров участвовал. До 80 связей за час проводил.

**RD3AVT** · 02.04.2010, 19:19

Спасибо за ответы...

Буду думать. А поп поводу готовую или нет, так руки есть.
Раньше жил в старом доме, теперь его снесли и построили монолит 25 этажей. Старый дом был в 6 этажей, крыша конек. На нем стояла 5/8 и "яга". Проблем небыло никаких. Но это было лет шесть назад.

СУВЖ Серега.

**RD3AMP** · 02.04.2010, 19:36

Сообщение от RA3DQP

Даже для 21 МГц низко.

Вот-вот.

Сообщение от RA3DQP

У Вас на крыше нет неиспользуемых трубостоек от эфирных антенн?

Есть, но не обо мне речь, а о выходе на крышу.
Крыш понадобится две по-хорошему. А это уже проблема иного качества

**UA3AFO** · 02.04.2010, 20:15

А что, Сергей, разве для начала трудно сделать антенну зенитного излучения АЗИ?
По периметру дома на палках метра в два высотой растягиваете горизонтальную рамку. Кабель в любом месте. Длина провода 41 метр. Крыша дома ещё не "земля", а емкость. Здание выполняет роль высокой, но толстой мачты. Проверено. Тюнером настроите передатчик на любом диапазоне. А рамочная антенна набирает меньше всего помех. Изготовление не займет много времени. Только надо запастись длинными деревянными палками ( их можно найти в мусорных контейнерах). Кабель 50 или 75 Ом. Всё годится... Когда в будущем разживётесь дорогими антеннами, то эта вполне пригодится как запасная-резервная. Таким образом, труд не пропадет.

**RD3AVT** · 02.04.2010, 22:51

Спасибо Вам за ответы и мнения на мою проблему.
Осталось пробиться на крышу... У нас тетка гл. инжинер такая сКука.
Сейчас вечером на стадионе включили рампы (свет), так помеха на 40м. на 9 +40 поперла.

СУВЖ Серега

**UA3AFO** · 02.04.2010, 22:58

По поводу такой помехи рекомендую обратиться с письмом в Госсвязьнадзор по помехам. Не быстро, но отвечают и устраняют. Я проверял на своих помехах.
А с инженером- действуйте по обстановке.

**RA3DQP** · 03.04.2010, 09:49

Сообщение от RD3AVT

Осталось пробиться на крышу

Об этом я и писал сначала.

**RX3XX** · 03.04.2010, 22:54

Т.к. вы живете аж на 15 этаже, то для начала вам выход на крышу не нужен совсем. Сразу же 5-10 вариантов антенн нарисовывается разной эффективности, каждая в десятки раз эффективнее горизонтальной рамки 2 метра от крыши.
Если интересно, то могу поделиться мыслями, но для этого мне нужны исходные данные типа:
- несколько однодиапазонных (более эффективных) или одну на все (кривенько работающую)
- предпочтительные направления
- предпочтительная дальность на каждом из диапазонов (был случай, я посоветовал на 15М антенну, а мне потом вывезли, - ну вот только американцы и африка ... а наших не слышно совсем! Плохая антенна!)
- системы питания ( ну в смысле кабель и внутреннее согласование допустимо?).
- есть ли ограничение по длинне проводов (в бухте полевки 2х500метров вообще-то).
- вижебилити ... тьфу! ... насколько критично, что антенну заметно.
Ну вот где-то так.

**RD3AVT** · 04.04.2010, 09:35

Здравствуйте

Если есть возможность и время, то был бы очень признателен...
1. Лучше не "миксовая" антена,т.е. на каждый диаппазон.
2. Окна на восток, но хотелось бы ещё и "кусочек европы" да и 1-й район.
3. По дальности сказать трудно. Но качать киловат точно не буду.
3. Согласование-конечно.
4. Ограничений нет (по длинне проводов), но деревья под окнами переодически подпиливают. Только фонарный столб. Это в смысле к чему вязаться. Если наклонный луч.
5. Ну как я понимаю несколько антен не спрячешь.

Спасибо

СУВЖ Серега

**RX3XX** · 05.04.2010, 01:22

Ну, давайте начнем с простых вариантов, а там может народ и подхватит.
1. Если я верно понял, то окна на восток и стена на север.
Значит первая антенна это дельта на 40 М. запад восток. (можно и на 20 и на 15 отдельно внутри). Берем лестницу 3 метра, вечером на доме с севера дрелью с аккумулятором крепим дюбелек M8 (только не пластмассовый, анкерообразный, металлический), к которому цепляем оттяжку. Тоже делаем с северного торца своего дома. Вообще там и на 80 метров ляжет дельта, т.к. между домами 25 метров и вашей высоты 40. (красная)
2. Так же можно сделать и слопер запад восток. кабель за угол и в разрыв полотна.
3. Полуслопер 20 метров. Тоже, что и слопер, только дома хорошее заземление, угол будет ниже, DX круче. (синяя)
4. Перед центральной свечкой деревья не рубят точно, вон, судя по теням они уже высотой за 20 метров. Туда длинный луч. (голубая с Юга)
5. А что это там за стадионом №15/1 ? С ними можно договориться прирепить второй луч? Имеем наклонный Vee Beam с плечами по 100 метров. 10 Дб на 15 метров однако! Да и на 40 настроится. (голубая с севера)
6. Есть еще один очень стремный вариант. 2 Удочки длинной по 5 метров (400руб на рынке) крепим к площадке под углом 90 градусов, высовываем с балкона – у нас V образный диполь на 20 метров , который руками поворачивается (правда можно тупо на восток расположить его, направленность будет не сильно выражена. Как это проделать для 15 метров надо объяснять? (черная)
Есть еще амбициозные идеи, но давайте посмотрим, как вы эти перекурите.