Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 24
  1. #1
    CW-forewer Аватар для RM5Y
    Регистрация
    26.03.2010
    Адрес
    Староселье
    Возраст
    43
    Сообщений
    956
    Поблагодарили
    334
    Поблагодарил
    368

    Вопрос FUTURA 27 MHz: а как на счёт 28 MHz?

    с древних времён валяется не у дел Futura 5/8 на СиБи... нюхом чую что укорочением и вариациями с катушкой можно согнать её на 28МГц. Погуглил сеть- ничего не нашёл. М.б. кто практически игрался с ней или игра не стоит свеч? Хотелось бы повторить чужой опыт в виду приближения холодов и проблем с акробатикой на коньковой крыше.
    С 1\4 GP связываться не хочется. На Дельту 86м на 28МГц что то даже мощные корреспонденты не отвечают. Конечно, можно и Диполь на крайняк, но грех уж не воспользоваться компактностью 5\8.
    Заранее благодарен


  2. #2
    QRP Аватар для RA3TLR
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Калининград, Russia
    Возраст
    67
    Сообщений
    25
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    26
    а-чо мудрого !? ...она верхним штырём вгоняется в любой участок от 26 до 30 мГц

  3. #3
    CW-forewer Аватар для RM5Y
    Регистрация
    26.03.2010
    Адрес
    Староселье
    Возраст
    43
    Сообщений
    956
    Поблагодарили
    334
    Поблагодарил
    368
    Цитата Сообщение от RA3TLR Посмотреть сообщение
    а-чо мудрого !? ...она верхним штырём вгоняется в любой участок от 26 до 30 мГц
    то бишь нутро трогать не нужно и подбирать отвод от катушки- все вариации только верхним штырьком? Противовесы тоже не трогаем?

  4. #4
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,677
    Поблагодарили
    4132
    Поблагодарил
    130
    Цитата Сообщение от UA3YLP Посмотреть сообщение
    то бишь нутро трогать не нужно и подбирать отвод от катушки- все вариации только верхним штырьком? Противовесы тоже не трогаем?
    Именно так, витки на катушке надо трогать если есть необходимость перестроить далеко (на LB много перестраивал).
    А вот противовесы при металлической мачте и хорошем контакте основания антенны с этой мачтой можно попробовать совсем убрать. Они там достаточно бутафорские и могут задирать диаграмму вверх. Я с таким сталкивался. При выкидывании противовесов угол прижимается. Но это надо смотреть по месту. В моем случае мачта была если не изменяет память 6.6м (три алюминиевых трубы диаметром 35мм от носилок).

  5. #5
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,430
    Поблагодарили
    4911
    Поблагодарил
    1561
    Цитата Сообщение от UA3YLP Посмотреть сообщение
    все вариации только верхним штырьком? Противовесы тоже не трогаем?
    Именно так!
    Буквально на днях, вогнал такую на 28,500.Правда штатная таблица размеров,не совсем помогла.Как пишут,надо было 35см "хвостик" оставлять,а в реальности оставил 6см.КСВ 1,3 и достаочно широко.Противовесы не трогаем.

  6. #6
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,677
    Поблагодарили
    4132
    Поблагодарил
    130
    P.S. Если бы я ставил 5/8 на 10-ку, то сделал бы ее двухдиапазонной, т.е. еще и на 20, где она будет удлинненной четвертухой. Тогда надо конечно запитку менять.

  7. #7
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,884
    Поблагодарили
    3908
    Поблагодарил
    1415
    5/8 сделат ьmultiband малой кровью не так просто .
    А с FUTURой вообще забавные вещи замечены . Это если она от СТЕ а не от LEMM . Если растянуть " пенек " проволокой , то и противовесы не нужны . Те три трубочки пригодятся для антенны на 145 . А регулировок там две . Верхняя трубочка - при настройке на 29 ЧМ ее вообще нужно убрать и стакан поверх катушки .
    Если не строится - ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО ПРОВЕРЬ контакт отвода на катушку от разъема . Там " итальянцы " используют легкоплавкий хрупкий припой .

  8. #8
    QRP Аватар для RA3TLR
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Калининград, Russia
    Возраст
    67
    Сообщений
    25
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RZ6MX Посмотреть сообщение
    P.S. Если бы я ставил 5/8 на 10-ку, то сделал бы ее двухдиапазонной, т.е. еще и на 20, где она будет удлинненной четвертухой. Тогда надо конечно запитку менять.
    ...ну , у меня так и работала!. на 7мГц похуже ( не помню при каком КСВ)...сейчас ТОРНАДО-27 - от 5.5 до 60 мГц с трансом на амидоне 4:1.

  9. #9
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,430
    Поблагодарили
    4911
    Поблагодарил
    1561
    Цитата Сообщение от RA3TLR Посмотреть сообщение
    ...ну , у меня так и работала!. на 7мГц похуже ( не помню при каком КСВ)
    Уверен,сейчас найдутся те,у кого она и на 160 "работает",правда не зная какое там КСВ и КПД
    Зачем из нормальной диапазонной антенны,делать "монстра вседиапазонного" с сомнительными параметрами?

  10. #10
    CW-forewer Аватар для RM5Y
    Регистрация
    26.03.2010
    Адрес
    Староселье
    Возраст
    43
    Сообщений
    956
    Поблагодарили
    334
    Поблагодарил
    368
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Именно так!
    Буквально на днях, вогнал такую на 28,500.Правда штатная таблица размеров,не совсем помогла.Как пишут,надо было 35см "хвостик" оставлять,а в реальности оставил 6см.КСВ 1,3 и достаочно широко.Противовесы не трогаем.
    хочу уточнить: речь о размере в 6см. идёт о крайнем хлыстике? И какова у Вас общая длина получилась? Тот стакан который имеет возможность перемещаться- им как манипулировать?
    Какой кабель применяете и какой длины? Есть ли особенности где стоит упрочнить конструкцию? На стыках стоят автохомуты и залито всё клеем БФ.
    Сейчас проход идёт на 10ке страшный- на напёрсток USA отвечают (правда CW )

    Насчёт противовесов- где то читал что на одной заправке их выкинули и пропали "дальняки" за то местная связь стала лучше- так и оставили.. а нам же надо наоборот DX-ы иначе рискуем прижать ДН настолько к земле что первое переотражение будет от земли а это куда большие потери чем когда первое отражение от ионосферы.
    Последний раз редактировалось RM5Y; 24.10.2012 в 20:18.
    Юрий / я б CW выучил только за то, чтоб никто не назвал "инвалидом" (с) /

  11. #11
    QRP Аватар для RA3TLR
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Калининград, Russia
    Возраст
    67
    Сообщений
    25
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    26
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Уверен,сейчас найдутся те,у кого она и на 160 "работает",правда не зная какое там КСВ и КПД
    Зачем из нормальной диапазонной антенны,делать "монстра вседиапазонного" с сомнительными параметрами?
    ЭТА -НЕТ!

  12. #12
    Big Gun Аватар для RV3MP
    Регистрация
    02.04.2010
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    51
    Сообщений
    5,430
    Поблагодарили
    4911
    Поблагодарил
    1561
    Цитата Сообщение от UA3YLP Посмотреть сообщение
    хочу уточнить: речь о размере в 6см. идёт о крайнем хлыстике?
    Если будете делать "как у всех",вообще ничего хорошего не выйдет.
    Делайте сами,замеряйте/настраивайте сами.
    В любом варианте местных условий,своя длина.
    Цитата Сообщение от UA3YLP Посмотреть сообщение
    Отмеряй микрометром, отмечай мелом, отрубай топором. (с) Закон Мерфи
    Именно так,как вы думаете!
    Цитата Сообщение от RA3TLR Посмотреть сообщение
    ЭТА -НЕТ!
    Мы слишком мало ждем!Вопрос времени!
    Они, сейчас JA на 80тке "окучивают пачками" в SSB

  13. #13
    Big Gun Аватар для RN6L
    Регистрация
    22.01.2003
    Адрес
    пос. Керчикский, Россия
    Возраст
    57
    Сообщений
    10,677
    Поблагодарили
    4132
    Поблагодарил
    130
    Цитата Сообщение от UA3YLP Посмотреть сообщение
    Насчёт противовесов- где то читал что на одной заправке их выкинули и пропали "дальняки" за то местная связь стала лучше- так и оставили.. а нам же надо наоборот DX-ы иначе рискуем прижать ДН настолько к земле что первое переотражение будет от земли а это куда большие потери чем когда первое отражение от ионосферы.
    Это я про заправку рассказывал. В том случае "местная" связь как раз была связь с низкими углами. В профессиональной терминологии это низовая связь, т.е. в прямой видимости. А "дальняки" тогда были итальянцы. Так что не переживайте, в землю лепесток диаграммы в одноэлементной антенне прижать невозможно. Кстати был опыт получения отрицательного угла излучения. Это возможно при большой высоте и вертикальном стеке из двух излучателей. Изменяя сдвиг фаз между ними можно направить излучение вниз. Но это применимо практически только на УКВ. Мы это делали на частоте 103 МГц при высоте антенны порядка 50м.

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от RV3MP Посмотреть сообщение
    Зачем из нормальной диапазонной антенны,делать "монстра вседиапазонного" с сомнительными параметрами?
    Ну я например говорю не о монстре вседиапазонном, вообще любитель монобэндов, однако если два диапазона получаются легко и без потерь, то почему бы и нет. Такая двухдиапазонная антенна на 20/10м была описана в "Радио" еще в прошлом веке. В свежих публикациях вот она: http://dl2kq.de/ant/3-7.htm
    Последний раз редактировалось RN6L; 25.10.2012 в 07:06. Причина: Добавлено сообщение
    73! Василий, ex RZ6MX, RN4AJ

  14. #14
    CW-forewer Аватар для RM5Y
    Регистрация
    26.03.2010
    Адрес
    Староселье
    Возраст
    43
    Сообщений
    956
    Поблагодарили
    334
    Поблагодарил
    368
    И на засыпку: ферритовую защёлку на кабель в районе коннектора подключения к антенне лучше поставить или симметрировать нечего?
    Купил 21 метр RG-213- пол волны. С КСВ метром крутили-вертели: остановился на мостовом варианте с мостом из активных сопротов.
    По 28МГц какую оптимальную среднюю частоту надо брать? У меня получилось 28,885МГц.
    Каковы основные принцыпы настройки Futura: длиной хлыстика и стаканом. Есть логический порядок манипуляций для последовательного приближения? Кто нить замерял её реальные параметры антенным анализатором- к чему стремиться?

    PS сорри за ламерство... погода уходит и до весны к антенне будет не подобраться.

    PS2 как я понял за счёт катушки Futura имеет хорошую нейтрализацию статики.

  15. #15
    CW-forewer Аватар для RM5Y
    Регистрация
    26.03.2010
    Адрес
    Староселье
    Возраст
    43
    Сообщений
    956
    Поблагодарили
    334
    Поблагодарил
    368

    Восклицание

    Опишу опыт установки и настройки антенны Futura..
    На коньковых крышах стоят вент.каналы с цилиндрическими кожухами. К этому кожуху присверлили 2,5 метра квадратного профиля 30*30мм на два болта М8. Использовали только шуруповёрт на "второй скорости". Всё прочно и надёжно. На такую опору установили Futura. Не совсем вертикально, но за то без больших затрат на "долбёжку" крыши
    Верхнее колено оставил порядка 8-10см. Кабель RG-213 ровно 21 метр (расчётное значение 20,80м). На стыках колен антенны применены автохомуты в сочетании с винтами М4 на гайку и гровер. В районе стыков бывшим владельцем были сделаны распилы чтобы дать возможность хомутами хорошо обжать стыки. Распили сделаны только на "наружных" коленах.
    Три штатных противовеса, всё же поставил, но анализируя сейчас случившийся опыт, могу сказать, что Futura настроится и без них... и подтверждение этому уже имеется из чужого опыта.


    Настройка:
    использовался мостовой КСВ-метр. Стакан Futura на первом этапе опущен до предела как описывал здесь наш коллега). Первые замеры показали минимум КСВ в начале 10ти метрового бэнда. Дальше по команде с земли напарник двигает стакан вверх почти до упора- КСВ сразу же вылетает в СиБи бэнд на 27,2МГц.
    Затем среднее положение стакана между первыми двумя- КСВ на 28,55МГц выше трёх! Ясно- стакан в этой антенне не последний "регулятор"
    Делаем возврат на "первый вариант" но на 7мм. выше- минимум КСВ приходится примерно на 28,2МГц. Снова по команде напарник поднимает на 7-10мм стакан вверх- минимум КСВ попадает аккурат на 28,53-28,55МГц. Стоп. Закончили. Экстаз. Радость.
    В процессе замеров показания КСВ слегка подпрыгивали- начались подозрения на непропай катушки, хотя всё проверялось... потом всё стало стабильно.

    Из эмпирического опыта:
    хотя, правильно по Фэн Шую, подключать КСВ-метр между трансивером и согласующим устройством- сперва я так и сделал. Но замеры КСВ давали какие то не реальные значения даже после того как отработал автотюнер.
    Затем выбросил АСУ и подключил КСВ-метр между трансивером и Futura, т.с. без "посредников". Мостовой измеритель рассеивает на себе порядка 70-75% подводимой мощности передатчика поэтому FT-840 выдавал свой минимум- порядка 5Вт. И вот когда АСУ было исключено- показания и резонанс стали наиболее наглядными и ИМХО правильными. Ведь на СиБи где Futura затачивалась с завода у большинства станций нет согласующих устройств- просто выход на 50ом и всегда минимума КСВ там добивались манипуляциями элементов антенны.
    К тому же, если антенна попадёт на КЗ или обрыв- то 5Вт мощности и мостовой измеритель не дадут выходному каскаду выйти из строя (автоматику в расчёт не беру, хотя она и есть).
    Дальше провёл несколько связей на 28Мгц- дают рапорта от 58 и выше... на Дельте-86 метров больше 55-57 не давали.
    Далее антенным коммутатором попереключал Дельту и Futura на приём- последняя СУЩЕСТВЕННО выигрывает 2-3 балла. Плюс к этому, на Futura не влияет блок питания нетбука... Дельта же вся захлёбывется рёвом- вот и разница рамка-штырь. Правда, на Futura в районе подключения ВЧ-джека, всё же поставил заводскую ферритовую защёлку длиной порядка 30мм на кабель.
    Очень резво Futura строится и на 21МГц и даже на 7МГц. Но вот с приёмом проигрывает Дельте порядка тех же 2-3 баллов. Попробовал провести QSO с Украиной: на Futura дают 59+10db а вот на Дельту уже 59+20db.Разница не большая, но, по крайней мере, если "друзья радио" покусятся на Дельту- Futura вполне сможет стать резервной антенной пусть и с небольшими потерями.
    Завтра когда откроется "десятка"- протестирую Futura в полной мере.

    PS пока искал мануал на Futura- нашёл в нашем городе такую же за 1тыр.- это даром как база для экспериментов на других бэндах.
    Последний раз редактировалось RM5Y; 04.11.2012 в 20:21.
    Юрий / я б CW выучил только за то, чтоб никто не назвал "инвалидом" (с) /

Похожие темы

  1. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.10.2012, 21:02
  2. QSL счёт любят
    от OH5ZZ в разделе QSL
    Ответов: 24
    Последнее сообщение: 24.04.2012, 09:32
  3. Подскажите на счёт аттенюатора...
    от UA6CFO в разделе Приборы и измерения
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 26.05.2011, 16:00
  4. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 30.07.2006, 13:25

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика