TH3-MK4: самопроизвольно возрастает КСВ

[RT5C]

То же вариант, менять так менять! Где наша не пропадала!?

[UA9AU]

To RN3BO-
На фото что-то не видно симметрирующего балуна. Или он выполнен на ферритовых трубках\кольцах?

[RT5C]

... Сейчас у меня используется штук 30 колец ( по-моему 600 НН, покупал в Митино пару лет назад) надетых на кабель 50-7-11 ....
После обсуждения на форуме у меня есть бооольшое подозрение, что они при прогреве теряют свои свойства.

[R0SR]

Причина твоих проблем с КСВ, не в кольцах. Да и по поводу колец, как таковых, при мощности в 600-700 ватт можно сильно не беспокоиться.

[RT5C]

Игорь, ты же знаешь , есть такой авто у BMW - ХЗ называется.. Пока не проверишь -не узнаешь....

[R0SR]

Есть такой... Ну, а если уж так хочешь проверить фидер с кольцами и коммутатором, то отцепи его от яги, не снимая с бума и прицепи к нему две проволочки по 3.5-4 метра - будет диполь на 21 и проверяй. Всех делов на 15 минут. когда убедишься, что проблема не в нем, то дальше по сценарию с трапами.

[RV9CX]

Может, мой опыт пригодится. После проверки и протяжки все заработало. До этого симптомы были такими же, даже на 100 ватт.

[RT5C]

Дмитрий, как раз Ваш опыт мне здорово помог при монтаже антенны пару лет назад. В частности, купил такие же кольца для "балуна" , какие были указаны у Вас на сайте. только 30 шт...Протянул перед установкой весь крепеж. Кстати, при ревизии, все шурупы держали крепко, без прокручивания, сделаны из нержавейки, и все как новые после 2-х лет эксплуатации. Я был готов поставить заклепки , но пока не решил нарушать заводскую конструкцию. Приму окончательное решение после замера сопротивления катушек тестером.
Подскажите , пожалуйста, что за материал черного цвета закрывает катушки трапов?
При следующем опускании проверю кабель на 21 МГц, как пишет RZ0SR... Все простое гениально, но все гениальное просто .

[R9OY]

Привет Игорям и форумчанам!
Как показало "вскрытие", у меня оказались бракованными оба вибраторных трапа. Уже сразу после подключения УМ на ГУ-74, привело к резким броскам "показометра" выхода.... Первый, поменяли по-гарантии в "Тангенте", где покупал. После замены "болезнь" не ушла, пришлось менять и второй. Его уже заказывал непосредственно у Хайгейна. Стоил около 25 УСД плюс пересылка 30
После этого, все заработало.... (даже с ГУ-43Б).
Вот несколько фото "погорельцев"

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
После покупки такой антенны пришёл к выводу,что ТРАПЫ нужно переделать! Разобрал их все,переделал под заклёпки,катушки все ( они намотаны голым алюминиевым проводом ) покрыл лаком НЦ-228.И 1-2 квт подавал.....всё в норме,параметры не изменяются.Работает такая антенна у меня уже 7 лет без профилактики.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

... Сейчас у меня используется штук 30 колец ( по-моему 600 НН, покупал в Митино пару лет назад) надетых на кабель 50-7-11 ....
После обсуждения на форуме у меня есть бооольшое подозрение, что они при прогреве теряют свои свойства.

Для того,что бы кольца не нагревались при большой мощности нужно вокруг колец сделать замкнутое кольцо из медной шины толщиной 0,5-0,8мм и шириной 5 мм,замкнуть его.нужны 2 таких кольца.Шина должна быть изолированная от колец. Витки расположить перпендикулярно друг от друга,т.е. на 180 градусов. У меня заводские такие балуны стоят и не греются даже при 2 Квт.

[RT5C]

Игорь, интересно, а при покрытии лаком Вы катушки перематывали или поверх кисточкой и как сушили???
С шиной интересная идея, подумаю ...
73!

[RV9CX]

Подскажите , пожалуйста, что за материал черного цвета закрывает катушки трапов?

Да может термоусадка какая.

[R9OY]

Игорь, интересно, а при покрытии лаком Вы катушки перематывали или поверх кисточкой и как сушили???
С шиной интересная идея, подумаю .

Ни чего я не перематывал,разобрал трапы,покрыл в 2 слоя лаком,просушил сутки,собрал их и установил,далее про них забыл.....
По скольку на заводе-изготовителе делают ( наматывают ) голым проводом ,то при влажности внутри ТРАПА образуется конденсат,при подачи на них ВЧ напряжения( ток) оно пробивает ( коротит через капли воды) голые витки....отсюда и выход трапа из строя..... проверено.


Насчёт коротко замкнутых витков на кольцах фидера - при 100 вт они не греются и не теряют свою проводимость,при 1000 вт..... идёт интенсивный нагрев колец вплодь до нагрева ( оплавления ) оболочки кабеля.Что бы этого не происходило надо вовнутрь колец вставить 2 коротко замкнутых витка. Они не дают насыщения кольцам и не нагреваются,следовательно и не меняют свою магнитную проницаемость.У меня заводские балуны стоят.
В книге И.Н.Григорова (АНТЕННЫ) на стр.30 об этом ничего не сказано,так как это было разсчитано под 100 вт и не более.

[RT5C]

Ни чего я не перематывал,разобрал трапы,покрыл в 2 слоя лаком,просушил сутки,собрал их и установил,далее про них забыл.....
По скольку на заводе-изготовителе делают ( наматывают ) голым проводом ,то при влажности внутри ТРАПА образуется конденсат,при подачи на них ВЧ напряжения( ток) оно пробивает ( коротит через капли воды) голые витки....отсюда и выход трапа из строя..... проверено.


Насчёт коротко замкнутых витков на кольцах фидера - при 100 вт они не греются и не теряют свою проводимость,при 1000 вт..... идёт интенсивный нагрев колец вплодь до нагрева ( оплавления ) оболочки кабеля.Что бы этого не происходило надо вовнутрь колец вставить 2 коротко замкнутых витка. Они не дают насыщения кольцам и не нагреваются,следовательно и не меняют свою магнитную проницаемость.У меня заводские балуны стоят.
В книге И.Н.Григорова (АНТЕННЫ) на стр.30 об этом ничего не сказано,так как это было разсчитано под 100 вт и не более.

Да , вполне логично - от влаги , могут подгорать катушки да колечки могли кабель прогреть. .Жалко, что не смогу проверить в эти выходные.
В RDA тесте собирась поработать из VR42.. Там будет пока только дельта 80 м. Яги только на следующий год . Планировал поначалу 335, потом 448, а теперь уже на 3446 заглядываюсь. Не зря говорят - аппетит приходит во время еды.

[RT5C]

В прошлый выходной , в перерывах между практически ежедневными дождями
удалось вылезть на крышу. Перед этим установил, что центральная жила кабеля из шека звонится на землю, а оплетка нет.. Странно конечно, обычно бывает наоброт. Предположил, что нет контакта в согласующем в антенне ( гамма там или бэта по научному?) но факт , что оба контакта кабеля через две трубки соединяются с траверсой, траверста соответственно с мачтой, мачта , через троса растяжек или через отверствие в железной крышей с землей... для нахождения места неконтакта нагрузил в шеке на 50 Ом и полез наверх.. Получилось так : на конце кабеля кабель 50 не показывает, отсоединенная центарльная жила и земля (мачта ) контакт есть, оплетка нет...Взял иголку и стал искать где же будет 50 Ом в кабеле - оказалось - ниже петли от мачты к траверсе. Как мог пропасть контакт в оплетка на вид в совершенно хорошем и относительно новом ( 2 года) кабеде для меня загадка? Вопрос решил замененой куска кабеля идущего от антенны + намотал балун из 12 витков на 3-х литровой стеклянная банке и соединимл все внутри крыши на разьемах .
Отрезанный кусок ждет моего исследовани после возвращеия из командировки . Уж очень интересно узнать куда все же земля пропала..

После пробного включении РА и вращения антенны КСВ перестал "скакать"...
Вот только после полной разборки и ревизии КСВ стал другим. На 14 Мгц попал в CW, а на 21 и 28 SSB участок ....раньше было все в середине диапазонов.

[RT5C]

Наконец-то подошла очередь, для исследования снятого кабеля.
Предположения, что повреждена оплетка полностью подтвердились. Честно говоря, впервые с таким сталкиваюсь..
Были,конечно, случаи с черной оплеткой на других кабелях, но что-бы так - прямо в "труху"!? Такого не припомню на своей, более чем 30 летней практике.
На этой же мачте висит Inv V с кабелем аж с 1990 г - т.е. более 20 лет и проблем нет. А тут всего два года на крыше и уже сгнил.
Наверняка были микротрещины и попадала влага (повредился при монтаже? хранении ? транспортировке, производственный брак???)
Но факт есть факт... Антенна тут не причем. Будем считать, что была проделана 100% профилактика с полной разборкой и сборкой, с
зачисткой мест соединения...
Всем откликнувшимся большое спасибо за высказанные предложения и пожелания...

Игорь
rn3bo
73!