Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 40

Тема: UA1DZ на WARC

  1. #16
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,143
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    1552
    Поблагодарил
    633
    Цитата Сообщение от RA1ADL Посмотреть сообщение
    Какие предложения будут у специалистов?)
    Я не специалист, но позволю высказать свое мнение.
    Цифры ваших измерений на 14 мгц --более 10-- мне кажутся подозрительно огромными, не реальными...Возможно, ошибка где закралась -
    Сделайте как первоначально у Румянцева , т.е уберите эти проволоки "приблуды" для 28 мгц, и заново проверьте...

  2. #17
    Начинающий
    Регистрация
    25.02.2015
    Возраст
    53
    Сообщений
    95
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Я не специалист, но позволю высказать свое мнение.
    Цифры ваших измерений на 14 мгц --более 10-- мне кажутся подозрительно огромными, не реальными...Возможно, ошибка где закралась -
    Сделайте как первоначально у Румянцева , т.е уберите эти проволоки "приблуды" для 28 мгц, и заново проверьте...
    Убирал, без "приблуд" резонанс повышался на 100кГц на семерке, на остальных тоже было изменение, но не существенное, а на 14 КСВ все равно более 10 (больше прибор не меряет) и z=5ом...
    Пытался промоделировать согласующую линию именно свою в программе но не получилось (не подогнать параметры исходных данных проводников)

  3. #18
    Начинающий
    Регистрация
    25.02.2015
    Возраст
    53
    Сообщений
    95
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RA1ADL Посмотреть сообщение
    Поставил штырек 9,3м, 6 противовесов по 9,5м + допштырек 2,7м (на 28МГц) и 4 противовеса к нему по 2,6м, замерил параметры штыря 9,3м, (прибор единственный: MINI60), получилось Z такое:
    7,1= 66; 14,2=441; 21,3=82; 28,8=223.
    Подключил согласователь как указано в описании (0,7м- открытая линия, 2.66м и 4,22м кабель RG-11) получил такие КСВ:
    7,1= 1,1; 14,2=более 10; 21,3=2,48; 28,8=3,97.
    Обрезал «слепой» конец на 10см, получил КСВ:
    7,1= 1,1; 14,2=более 10; 21,3=2,71; 28,8=4,24.
    Вот теперь думаю: что обрезать или что добавить. На 14МГц КСВ никакой(((
    В описании написано что на 7 и 14 надо настраивать КСВ открытой линией, но , видимо, если ее изменю то на 7 КСВ уйдет вообще, т.к. резонанс (КСВ=1) на семерке получился на 7,19
    Какие предложения будут у специалистов?)
    Забыл про резонансы (по минимуму КСВ) сказать, получились они такие:
    7,19МГц=1,02;16,59=1,8;22,13=1,89; 30,99=1,13.
    т.е. надо понизить резонанс на 14МГц

  4. #19
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,143
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    1552
    Поблагодарил
    633
    Цитата Сообщение от RA1ADL Посмотреть сообщение
    .....
    7,19МГц=1,02;16,59=1,8;22,13=1,89; 30,99=1,13.
    т.е. надо понизить резонанс на 14МГц
    Ранее измеренные сопротивления соответствуют реальным

    7,1= 66; 14,2=441; 21,3=82; 28,8=223.


    de RX1AG

    Посоветовавшись с моим приятелем Александром UA1ALW, мы пришли к очевидному мнению, что необходимо удлинить излучатель прибл на 20-30см. Можно и противовесы удлинить на такую длину. Это приведет к смещения частоты резонанса вниз.
    Изменением длины воздушной линии в небольших пределах подстраивается диапазон 7 мгц. А 14мгц-это диапазон высокого входного сопротивления и здесь резонанс можно подвинуть только изменением длины излучателя.
    -------------------------------------------------------------
    Далее, нужно без подключения кабеля снижения на ТХ, смотреть на тройнике прибором сопротивление на разных диапазонах /средние частоты диапазонов/. Оно должно колебаться в пределах 25-225 ом. Эти значения будут соответствовать для кабеля 75 ом КСВ=3. Если попытаться лучше, то 35-150 ом, что соответствует КСВ=2.
    --------------------------------------------------------
    Не бойтесь большого КСВ в кабеле. Пусть получится везде значение=3. Ничего... Потери в кабеле Д=7-10 мм, его длине 25-30 м, при КСВ=2 составляют всего 0,2 - 0,3 дб. А при КСВ=3, всего 0,5 - 0,8 дб на частоте 28 мгц. На слух это будет незаметно...
    Иное дело, как справится тюнер вашего трансивера с настройкой кабеля. Особенно на концах диапазонов, где КСВ будет особо высоким. Некоторые встроенные тюнеры имеют небольшой предел настроек. Возможно потребуется применить мерную длину кабеля снижения равную 24,5 м
    Последний раз редактировалось RX1AG; 30.06.2015 в 22:01.
    Валентин, RX1AG :: Посетите мои страницы -- http://rx1ag.narod.ru/ -- песни о радио

  5. #20
    Начинающий
    Регистрация
    25.02.2015
    Возраст
    53
    Сообщений
    95
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Ранее измеренные сопротивления соответствуют реальным

    7,1= 66; 14,2=441; 21,3=82; 28,8=223.

    Посоветовавшись с моим приятелем Александром UA1ALW, мы пришли к очевидному мнению, что необходимо удлинить излучатель прибл на 20-30см. Можно и противовесы удлинить на такую длину. Это приведет к смещения вниз.
    Изменением длины воздушной линии в небольших пределах подстраивается диапазон 7 мгц. А 14мгц-это диапазон высокого входного сопротивления можно подвинуть только изменением длины излучателя.
    -------------------------------------------------------------
    Далее, нужно без подключения кабеля снижения на ТХ, смотреть на тройнике прибором сопротивление на разных диапазонах /средние частоты диапазонов/. Оно должно колебаться в пределах 25-225 ом. Эти значения будут соответствовать для кабеля 75 ом КСВ=3. Если попытаться лучше, то 35-150 ом, что соответствует КСВ=2.
    --------------------------------------------------------
    Не бойтесь большого КСВ в кабеле. Пуст получится вез значение=3. Ничего... Потери в кабеле Д=7-10 мм, его длине 25-30 м, при КСВ=2 составляют всего 1-2 дб. А при КСВ=3 всего 0,5=0,8 дб на частоте 28 мгц.
    Спасибо за конкретные советы!!! Как тлько смогу доехать до дачи-займусь удлинением вертикала и доложу что получилось. Штырь у меня составной: первая часть труба д=45мм, длиной около 4метров, а затем удочка с четырьмя проводами вдоль нее, так что припаяю в конце еще 30см толстого провода. А вот с противовесами сложнее-они раскиданы по крыше (она достаточно крутая) и их удлинять проблематично-по сути надо все демонтировать, а затем все опять раскидать, закрепить и т.п.... тяжело уже ползать по крыше так долго))))

  6. #21
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,143
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    1552
    Поблагодарил
    633
    Из своего опыта по настройке на даче низковисящего диполя на 14 мгц это 2х5,1 м расчетная длина.

    Изначально, напрочь не захотел работать. Резонанс на 13 мгц попал .... земля сильно влияла... В процессе настройки на 14150 кгц прибором АА конкретно на месте подвеса, нам пришлось "завернуть" провода плеч почти по 50см с каждой стороны.

  7. #22
    Начинающий
    Регистрация
    25.02.2015
    Возраст
    53
    Сообщений
    95
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    Из своего опыта по настройке на даче низковисящего диполя на 14 мгц это 2х5,1 м расчетная длина.

    Изначально, напрочь не захотел работать. Резонанс на 13 мгц попал .... земля сильно влияла... В процессе настройки на 14150 кгц прибором АА конкретно на месте подвеса, нам пришлось "завернуть" провода плеч почти по 50см с каждой стороны.
    у меня высота установки штыря ровно, а может даже чуть более 10м, дом деревянный, поэтому, как мне кажется, условия установки - хорошие)

  8. #23
    Начинающий
    Регистрация
    25.02.2015
    Возраст
    53
    Сообщений
    95
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RA1ADL Посмотреть сообщение
    Спасибо за конкретные советы!!! Как тлько смогу доехать до дачи-займусь удлинением вертикала и доложу что получилось. Штырь у меня составной: первая часть труба д=45мм, длиной около 4метров, а затем удочка с четырьмя проводами вдоль нее, так что припаяю в конце еще 30см толстого провода. А вот с противовесами сложнее-они раскиданы по крыше (она достаточно крутая) и их удлинять проблематично-по сути надо все демонтировать, а затем все опять раскидать, закрепить и т.п.... тяжело уже ползать по крыше так долго))))
    Сегодня удлинил штырь с 9,3 до 10,3 метра. Но согласователь еще не подключал. Объясню почему удлинил не на 20-30см как советовали а сразу на метр. 1. Отрезать будет проще))) , но главное- еще раз замерил резонансы. При длине 9,3 было два резонанса: на 7.89-ксв=1 z=44 и 22.99-ксв=1.15 z=58. При длине 10,3 получились резонансы:7.49 ксв=1 z=46 и 21.74 ксв=1,16 z=61. Завтра подключу согласователь, и доложу что получилось. Но чувствую, что на 14 так ничего и не получится((((

  9. #24
    Без позывного
    Регистрация
    05.07.2015
    Сообщений
    1
    Поблагодарили
    0
    Поблагодарил
    0
    To RA1ADL: Слежу за данной темой т.к. тоже планирую сделать такую антенну. Отрезки для настройки также из кабеля RG-11, но размеры планирую немного изменить, как описано в статье:РадиоБот : Многодиапазонная антенна UA1DZ. Может быть у Вас антенна не настраивается на 20м именно из-за размеров согласующей линии?

  10. #25
    Начинающий
    Регистрация
    25.02.2015
    Возраст
    53
    Сообщений
    95
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    36
    Друзья мои, подскажите что сделать! поставил штырек 9,3м и получил на выходе согласующего устройства
    такие КСВ:
    7,1= 1,1; 14,2=более 10; 21,3=2,48; 28,8=3,97.
    Обрезал «слепой» конец на 10см, получил КСВ:
    7,1= 1,1; 14,2=более 10; 21,3=2,71; 28,8=4,24.
    Сегодня увеличил длину штыря на 1метр, получил КСВ:
    7,1= 2,67; 14,2=более 10; 21,3=1,82; 28,8=3,31.
    14МГц никак не строится(((( согласователь пока не обрезал и не добавлял...
    Измерял сопротивление самого штыря до и после добавления 1 метра, Z такие:
    7,1=66/46; 14,22=441/368; 21,3=82/55; 28,8=223/168
    при этом резонансы самого штыря явно были на двух частотах, при длине 9,3м - 7,89МГц (КСВ=1 , Z=44) и 22,99 (КСВ=1,15, Z=58); при длине штыря 10,3 - 7,49 (КСВ=1 , Z=46) и 21,74 (КСВ=1,16, Z=61)
    Вот такая блин история...

  11. #26
    Экстра-класс Аватар для US2IZ
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    Донецк
    Возраст
    61
    Сообщений
    3,472
    Поблагодарили
    1692
    Поблагодарил
    99
    У меня складывается ощущение, что:
    1. Возможно, замкнут конец кабеля в согласовании.
    2. Система согласования выполнена на "китайском" кабеле.
    Попробуйте
    1. Отключить кабель в тройнике и померять результат.
    2. Взять обычный старый советский телевизионный кабель и выполнить согласование на нем.
    3. Сравнить результаты

  12. #27
    Начинающий
    Регистрация
    25.02.2015
    Возраст
    53
    Сообщений
    95
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от US2IZ Посмотреть сообщение
    У меня складывается ощущение, что:
    1. Возможно, замкнут конец кабеля в согласовании.
    2. Система согласования выполнена на "китайском" кабеле.
    Попробуйте
    1. Отключить кабель в тройнике и померять результат.
    2. Взять обычный старый советский телевизионный кабель и выполнить согласование на нем.
    3. Сравнить результаты
    Спасибо, что ответили! Конец кабеля точно не замкнут (но пойду еще раз посмотрю, я его отрезал и поэтому уверен что все нормально, проверю тестером )
    Кабель 75 ом RG11 возможно и китайский, но советского давно уже нет(((. Но все остальные то диапазоны строятся нормально!!! а на 14 сопротивление на тройнике 2 ома... Думаю, что если бы был коротыш, то 3 остальные диапазона то же бы вели себя неадекватно...
    Но, все равно спасибо, полезу на крышу)))

  13. #28
    Начинающий
    Регистрация
    25.02.2015
    Возраст
    53
    Сообщений
    95
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    36
    Все проверил на крыше: конец кабеля разомкнут, убавил на 10см первый кусок согласователя (линию 450 ОМ) параметры совсем чуть чуть изменились а на 14МГЦ так два ома и осталось... Вывод: буду искать старый кабель...

  14. #29
    Начинающий
    Регистрация
    25.02.2015
    Возраст
    53
    Сообщений
    95
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    36
    Цитата Сообщение от RA1ADL Посмотреть сообщение
    Все проверил на крыше: конец кабеля разомкнут, убавил на 10см первый кусок согласователя (линию 450 ОМ) параметры совсем чуть чуть изменились а на 14МГЦ так два ома и осталось... Вывод: буду искать старый кабель...
    Снял со старого дома ТВ антенну- получил кабель 15-летней давности РК75-4-15..... Сделал из него согласователь. Получилось следующее КСВ и сопротивления:
    7,1=1,91 Z=68
    14.22=1,1 Z=57
    21.3=1.84 Z=44
    28.8=3.52 Z=185
    вот что значит советский кабель.... )))

  15. #30
    Аватар для RX1AG
    Регистрация
    30.07.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    7,143
    Записей в дневнике
    5
    Поблагодарили
    1552
    Поблагодарил
    633
    из поста №7
    Цитата Сообщение от RX1AG Посмотреть сообщение
    ....Запитка произведена кабелем 75 ом. Противовесы 9,6 м 4 шт не настраивались. Кабель 75 ом без применения балунов и дополн. согласующих устройств, подключен к трансиверу К-570Д.
    По показаниям встроенного КСВ метра трансивера, по диапазонам получилась следующая картина:
    7000 кгц -1,8
    7100 -2,0
    14000 -1,8
    14150 -1,2
    21000 -1,1
    21200 -1,1
    28000 -1,8
    28500 -1,2
    --------------------------
    По первому впечатлению, работает неплохо... Тюнер настраивает нормально.
    Ваши последние данные лежат в разумных пределах и почти совпадают с теми, что я привел в посту №7 для своей антенны. Ларчик открывался просто...
    Типичная картина. На многих темах о антенне Румянцева указывают, что при повторении желательно на согласующих отрезках и подводе к трансиверу, применять советский теле кабель 75 ом Д=7мм. У меня такой и стоит... Оплетка медная и просечная, т.е. не сплошная.
    -----------------------------------------

    Дайте на тему фото куска вашего первоначального кабеля/что плохо работал/ . Покажите какой у него жила, материал изоляции, оплетка. В интернете есть рисунки. Там, все сделано как положено. Интересно ваш кусочек посмотреть...
    --------------------------------------------
    Кстати, нужно бы Вам попробовать восстановить длину излучателя до нормальной. Интересно, что получится с КСВ и сопротивлением... И заодно, выкиньте эти проволочные пакости для 28 мгц. Делайте без них ...

    Цитата Сообщение от RA1ADL Посмотреть сообщение
    .... но советского давно уже нет(((.
    Я видел на рынке в Пятигорске 2013 год огромные бухты... По 500 м... Новый, черного полиэтилена, медный, просечной. Может, неликвиды ???

Похожие темы

  1. Настройка GP UA1DZ 9.3 м
    от UT8IA в разделе Антенны КВ
    Ответов: 27
    Последнее сообщение: 13.09.2014, 00:13
  2. ФАР (8 эл) от UA1DZ
    от UA1ZI в разделе Антенны КВ
    Ответов: 3
    Последнее сообщение: 15.08.2013, 13:13
  3. Сравнение WARC beams
    от RV9CX в разделе Антенномания
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 04.11.2012, 18:30
  4. UA1DZ Cup
    от UX1IL в разделе Соревнования
    Ответов: 202
    Последнее сообщение: 04.10.2011, 21:38
  5. WARC Vertical ECO HF-3
    от R3VS в разделе Антенны КВ
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 19.12.2006, 00:04

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика