Страница 1 из 4 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 48

Тема: О статье DL2KQ "Поднятые радиалы GP"

  1. #1
    Standart Power
    Регистрация
    16.04.2008
    Адрес
    Ashqelon
    Возраст
    91
    Сообщений
    250
    Поблагодарили
    31
    Поблагодарил
    39

    О статье DL2KQ "Поднятые радиалы GP"

    Я хочу сделать несколько замечаний по поводу статьи "Поднятые радиалы GP" http://dl2kq.de/ant/3-84.htm
    1. Автор статьи утверждает, что "радиалы неизлучающая часть" антенны (причем слово "неизлучающая" в статье выделено жирным шрифтом). Но ведь и так ясно, что неизлучающая! Ни радиалы, ни вертикальная часть антенны НЕ ИЗЛУЧАЮТ, они физически не умеют это делать. Они вкупе создают два поля ближней зоны антенны: электрическое и магнитное. Оба эти поля привязаны к антенне, никуда от неё не уходят, и быстро затухают по мере удаления от антенны. А уже в самих полях ближней зоны возникает электромагнитное излучение, которое распространяется во все стороны в виде радиоволн. Мне как-то даже неловко об этом писать. Мне казалось, что все это знают, а уж тем более автор статьи.
    2. По каждому из радиалов течёт ток, и каждый из радиалов создаёт свою собственную ближнюю зону в виде электрического и магнитного полей, которые в линейной среде накладываются на поля, создаваемые другими частями антенны, и создают таким образом общую, суммарную ближнюю зону антенны. У пары радиально расходящихся из одной точки проводов одинаковой длины поля не компенсируют друг друга, а накладываются друг на друга, да и то лишь частично. Компенсация происходит не в ближней, а в ДАЛЬНЕЙ зоне, куда волны электромагнитного излучения ближних зон каждого радиала из пары приходят в противоположных фазах. Поэтому при симметрично построенном противовесе из одинаковых пар радиалов в ДН антенны нет зенитного лепестка. Простите мне это многословие и занудные повторы, иначе будет непонятно.
    3. Из графика зависимости усиления антенны от длины радиалов при разной высоте подвеса над землёй замечательно видно, что при высоте подвеса больше двух радиусов ближней зоны антенны вся возня с длиной радиалов лишена всякого смысла. Действительно, уменьшение длины радиалов при условии сохранения подводимой к антенне мощности увеличивает напряжённость полей ближней зоны, и соответственно, потери в земле, если она попадает в область ближней зоны. Приходится поднимать выше всю эту накрученную сеть радиалов. Так не проще ли тогда вместо четвертьволнового GP поставить полуволновый вертикал - и вообще не нужно никаких радиалов! У концов полуволнового вертикала ток и создаваемое им магнитное поле спадают до нуля. Таким образом, за пределами вертикала в осевом направлении просто нет ни магнитного поля, ни создаваемого им электромагнитного излучения. А объёмная плотность токов смещения в этой области ближней зоны тоже быстро уменьшается по мере удаления от антенны. Поэтому расстояние до земли 2 метра, неприемлемое для четвертьволнового GP, становится вполне оправданным для полуволнового вертикала. При питании его с нижнего конца ток противовеса почти на порядок меньше тока противовеса четвертьволнового GP, и противовесом вполне может служить металлическая стойка высотой 2 метра. То есть антенна той же высоты 12 метров получается гораздо проще конструктивно примерно при тех же электрических параметрах.
    У меня дома в течение многих лет работал полуволновый вертикал на диапазон 20 метров. Его также возили на "полевой день". Антенна подробно описана здесь Блог Юрия Басина - Антенна "полевого дня". Сразу отвечаю на обычный радиолюбительский вопрос: 200 подтверждённых карточками стран по списку DXCC за 5 лет, большей частью QRP 5-8 ватт (приходилось ограничивать мощность)
    .


  2. #2
    QRP
    Регистрация
    17.01.2012
    Возраст
    44
    Сообщений
    29
    Поблагодарили
    17
    Поблагодарил
    21
    Интересный способ поднять посещаемость блога. А подобные монументальные доводы, Вы излагали собственно автору статьи? На мой взгляд дискуссия на ресурсе DL2KQ будет более продуктивной с точки зрения нахождения правды в столь щекотливом вопросе как распространение волн.

  3. #3
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    То есть антенна той же высоты 12 метров получается гораздо проще конструктивно примерно при тех же электрических параметрах
    Вот тут как раз и не проще.
    Проще 7 м удочка, с 5 м провода и двумя противовесами на уровне 2 м от земли.
    И запитка гораздо проще СУ не нужно.

    А вот для 40 м ваш вариант вообще не подходит.

  4. #4
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от RA4FLZ Посмотреть сообщение
    Интересный способ поднять посещаемость блога.
    Как в анекдоте:
    Если бы у рыбы была бы шерсть то в ней жили бы блохи.
    А блохи .......

  5. #5
    Удалён с форума
    Регистрация
    19.06.2009
    Адрес
    Новомосковск, Днепропетровская обл.
    Возраст
    68
    Сообщений
    156
    Поблагодарили
    65
    Поблагодарил
    343
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    А вот для 40 м ваш вариант вообще не подходит.
    Следует заметить,что "все антенны" произошли от ДИПОЛЯ! Ну а как Вы расположите его---это уже от наличия места....я применяю и на 40 и на 80 так называемые "КОСЫЕ ДИПОЛЯ"-----главное что я избавился от проблем противовесов!!!
    73! ut6ee.
    Вложения Вложения

  6. #6
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UT6EE Посмотреть сообщение
    я применяю и на 40 и на 80 так называемые "КОСЫЕ ДИПОЛЯ"-----главное что я избавился от проблем противовесов!
    Если эти диполя невысоко от земли, то это очень плохо.
    Тут как раз противовесы нужны.
    Они не излучают, в отличии от изогнутово диполя.
    По той часть диполя вдоль земли течет сильный ток, максимум тока в месте запитки.
    Так весь этот ток не излучается, а греет землю.
    А у штыря излучает только вертикальная часть.

  7. #7
    Удалён с форума
    Регистрация
    19.06.2009
    Адрес
    Новомосковск, Днепропетровская обл.
    Возраст
    68
    Сообщений
    156
    Поблагодарили
    65
    Поблагодарил
    343
    Цитата Сообщение от RO5D Посмотреть сообщение
    Если эти диполя невысоко от земли, то это очень плохо.
    Вы правы,но если нет возможности сделать противовесы---это тоже выход и представьте я не очень надеялся на вариант 80м----но по сравнению с IN.V. Н=12М---ЭФФЕКТ ощутимый---вертикальная поляризация ОДНАКО!
    73! ut6ee.

  8. #8
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UT6EE Посмотреть сообщение
    Вы правы,но если нет возможности сделать противовесы---это тоже выход
    Так если есть возможность натянуть горизонтальный кусок - значит есть возможность и на два противовеса.
    Укороченные ничем не хуже из статьи видно.

    Цитата Сообщение от UT6EE Посмотреть сообщение
    но по сравнению с IN.V. Н=12М---ЭФФЕКТ ощутимый---вертикальная поляризация
    Если учесть что половина мощности теряется в земле, то эффект от противовесов должен быть ещё лучше.

  9. #9
    Standart Power
    Регистрация
    06.03.2009
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    77
    Сообщений
    136
    Поблагодарили
    39
    Поблагодарил
    120
    А Вы попробуйте свой косой диполь перевернуть на спину и он запоет совсем по другому!
    Вложения Вложения

  10. #10
    High Power Аватар для RX3AKF
    Регистрация
    18.03.2013
    Адрес
    Москва (TM)
    Возраст
    57
    Сообщений
    835
    Поблагодарили
    192
    Поблагодарил
    58
    Цитата Сообщение от 4Z5LF Посмотреть сообщение
    1. Автор статьи утверждает, что "радиалы неизлучающая часть" антенны (причем слово "неизлучающая" в статье выделено жирным шрифтом). Но ведь и так ясно, что неизлучающая!...
    Я думаю, Вы не совсем вникли в то, что хотел сказать автор. Исходя из контекста дальнейшего изложения понятно, что слово "неизлучающая" употреблено с идеальной точки зрения того, кто эксплуатирует антенну. Дословно:

    "А радиалы неизлучающая часть. Их задача только принять ток с вертикала. Но ничего при этом не излучать. Систему радиалов специально делают неизлучающей. Излучение радиалов – паразитный и очень небольшой эффект в GP."

    Другими словами, радиалы стараются делать неизлучающими, но они сколько-то излучают. И это реально потери.
    Т.е. вблизи они, конечно, излучают. Но в дальней зоне, можно считать, что нет. По сути именно это и утверждается.

  11. #11
    Удалён с форума
    Регистрация
    19.06.2009
    Адрес
    Новомосковск, Днепропетровская обл.
    Возраст
    68
    Сообщений
    156
    Поблагодарили
    65
    Поблагодарил
    343
    Цитата Сообщение от UT5ULX Посмотреть сообщение
    А Вы попробуйте свой косой диполь перевернуть на спину и он запоет совсем по другому!
    и что он запоет на 40м???
    73!ut6ee.

  12. #12
    Standart Power
    Регистрация
    06.03.2009
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    77
    Сообщений
    136
    Поблагодарили
    39
    Поблагодарил
    120
    Сорок конечно нет, но зато как он поет на 20м!

  13. #13
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    70
    Сообщений
    1,318
    Поблагодарили
    567
    Поблагодарил
    400
    Цитата Сообщение от UT5ULX Посмотреть сообщение
    А Вы попробуйте свой косой диполь перевернуть на спину и он запоет совсем по другому!
    А ещё лучше не на спину, а на "пузо" - именно так делается "HalfSquare". Ещё лучше запоёт, и на 40 м можно будет "обучить".

  14. #14
    Standart Power
    Регистрация
    06.03.2009
    Адрес
    Kiev
    Возраст
    77
    Сообщений
    136
    Поблагодарили
    39
    Поблагодарил
    120
    Так это и есть модификация "Half Square" ! Преимущество в том, что нижний провод много легче протянуть, чем верхний, так как это надо в Half Square. Для 40м используются две удочки по 7м которые устанавливаются на палки, которые срезал на берегу. Общая высота удочек по 10,1м расстояние между ними 20м, чтобы получить 50ом входного. Питается антенна в угол, напрямую кабелем.
    Все было подготовлено для эксперимента в поле, но, к сожалению в силу ряда причин, не сложилось.....
    Собираюсь установить эту антенну дома, в дополнение к имеющемуся вертикалу DL2KQ

  15. #15
    Big Gun Аватар для RO5D
    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    5,020
    Поблагодарили
    1479
    Поблагодарил
    1484
    Цитата Сообщение от UT5ULX Посмотреть сообщение
    Преимущество в том, что нижний провод много легче протянуть, чем верхний
    Проблема обогрева земли останется.
    Нижний провод надо поднимать на 0,15 длины волны от земли.

Похожие темы

  1. EPC Дипломы "CRUMB" и "GNOME"
    от EX8AB в разделе Дипломы
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 11.05.2011, 07:41
  2. "Блог это тоже интернет связь" или "как бысто и качественно сделать свой сайт"
    от UT1YV в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 16.04.2009, 16:22
  3. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 15.03.2005, 09:20
  4. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 08.09.2003, 16:51

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×