-
01.08.2014, 17:21 #1
- Регистрация
- 18.06.2007
- Адрес
- Петропавловка
- Возраст
- 57
- Сообщений
- 2,247
- Поблагодарили
- 548
- Поблагодарил
- 308
Ёмкостные нагрузки для вертикала
Имеется вертикал 20 метров высотой.Два яруса оттяжек 8м и 16м по четыре штуки.На 16 метровом уровне хочу сделать емкостные нагрузки для 160 метров.Какая длина должна быть?Может кто делал подобную конструкцию или глянет в Ману,если есть там ,что готовое похожее.Я в ней не волоку абсолютно.Штырь в таком виде долго стоял и работал 80-30м.Теперь решил запустить и на 160м.И вообще критична ли длина емкостных.Может не париться по пять метров сделать ,да и все.Кто ,что подскажет.
73 Vlad (UT7EV)
-
01.08.2014, 17:32 #2
- Регистрация
- 05.12.2007
- Сообщений
- 1,955
- Поблагодарили
- 1053
- Поблагодарил
- 2374
У меня MBV-21 на 160-80 от UA2FZ, там под 8 метров две ЕН.
-
01.08.2014, 19:49 #3
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- Саратов
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 2,380
- Поблагодарили
- 977
- Поблагодарил
- 681
Андрей (RA4DB)
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.
-
01.08.2014, 19:55 #4
- Регистрация
- 28.02.2007
- Адрес
- Томск
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 853
- Поблагодарили
- 516
- Поблагодарил
- 746
http://www.cqham.ru/forum/showthread...l=1#post965038 - сообщение #2095 от RV9CX. Там и файл модели.
73, Виктор RT9I exRZ9HK
-
01.08.2014, 19:58 #5
- Регистрация
- 28.01.2014
- Адрес
- г. Калуга
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 547
- Поблагодарили
- 452
- Поблагодарил
- 571
Нужно только определиться, что есть конечная цель. Если цель - просто УЛУЧШИТЬ работу штыря на 160 метрах, а остальное сделает согласующее устройство, то можно и так, как предлагается в первом сообщении. Хоть немного, но будет лучше. А если хочется вогнать эту палку в резонанс на 160 метрах, то ничего не выйдет. Нужно хотя бы метров 20, и на самой макушке - штучки четыре по 8-10 метров...
Владимир R3XCJ (ex R3DDL)
-
01.08.2014, 20:03 #6
-
01.08.2014, 20:05 #7
- Регистрация
- 03.04.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 5,020
- Поблагодарили
- 1479
- Поблагодарил
- 1484
-
01.08.2014, 20:16 #8
- Регистрация
- 23.04.2011
- Адрес
- Саратов
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 2,380
- Поблагодарили
- 977
- Поблагодарил
- 681
В общем, Влад, я Вашу антенну погонял в мамане. Получилось, что на 16 метрах емкостные нагрузки абсолютно неэффективны, без нагрузок на 160 метров активное сопротивление составляет в районе 6 Ом (точка запитки на земле, радиалы по 20 метров), при установке 4 шт ЕН до 10 метров сопротивление увеличивается на десятые доли Ома. Зато на вершине вертикала четыре 5-метровые ЕН дают R=14 Ом, j X=-140, а десятиметровые R=19 Ом, jX=78 .
Чтобы посчитать более точно, ответьте на вопросы, которые я задал выше.Последний раз редактировалось RA4DB; 01.08.2014 в 20:19.
Андрей (RA4DB)
Whatever happens, we have got
The Maxim gun, and they have not.
-
01.08.2014, 20:27 #9
- Регистрация
- 28.02.2007
- Адрес
- Томск
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 853
- Поблагодарили
- 516
- Поблагодарил
- 746
Это всего лишь вопрос согласования, а вот как будет ваш вариант работать на 80-40-30 при такой электрической длине - вопрос. Посмотрите на распределение тока в своей модели с ЕН наверху и во вложении. Это как раз то, на что я давал ссылку выше - vert 20m.maa
73, Виктор RT9I exRZ9HK
-
01.08.2014, 20:32 #10
-
01.08.2014, 20:39 #11
- Регистрация
- 28.02.2007
- Адрес
- Томск
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 853
- Поблагодарили
- 516
- Поблагодарил
- 746
Понял, отстал.
73, Виктор RT9I exRZ9HK
-
01.08.2014, 20:54 #12
- Регистрация
- 28.01.2014
- Адрес
- г. Калуга
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 547
- Поблагодарили
- 452
- Поблагодарил
- 571
Владимир R3XCJ (ex R3DDL)
-
01.08.2014, 22:51 #13
- Регистрация
- 03.04.2008
- Адрес
- Москва
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 5,020
- Поблагодарили
- 1479
- Поблагодарил
- 1484
-
01.08.2014, 23:15 #14
- Регистрация
- 22.01.2003
- Адрес
- пос. Керчикский, Россия
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 13,166
- Поблагодарили
- 5564
- Поблагодарил
- 227
Я уже рассказывал раньше, но где уже не найдешь, проще повторить. Был у нас вертикал высотой около 24 метров. Верхний ярус оттяжек был на 17-18 метрах. Три оттяжки и соответственно три провода ЕН. Два по 5м и один 6м (так получилось). Верхушка была свободно стоящая. Сначала прикинул сопротивление в ММАНА. На 160 получилось около 12-13 Ом активное сопротивление и естественно какая то отрицательная реактивность. В те времена ММАНА в ходу была еще только-только в пути с японского на русский. На многих клямках надписи в виде "крокозябликов". Поэтому на 160 рассчитал СУ в виде Т-согласователя на LC. У DL2KQ его онлайн калькулятор кажется до сих пор на сайте висит. В принципе все совпало. Конденсаторы сразу поставил расчетные. Раза со второго-третьего подобрал место коротыша на катушке. 160 строили только в CW. На 80м сопротивление получилось высокое. В CW около 200Ом, в SSB около 300. Реактивность там и там положительная. На 80м СУ выглядело в виде отдельных для CW и SSB четвертьволновых трансформторов, свернутых в бухты и лежащих прямо на земле около коробки СУ. В CW участке трансформатор из кабеля РК100-7-12(11), а в SSB из линии сопротивлением 150 Ом из соединенных последовательно (как в книжке Э. Рэда, т.е. оплетки с двух сторон соеденену и висят в воздухе, а центральные жилы как раз образуют 150-омную линию) 75 омных кабелей. Ну и естественно со своими "укорачивающими емкостями. На 40м активное сопротивление получилось 50 Ом, поэтому там СУ состояло только из "удлинняющей" индуктивности. Но на 40м этот штырь был ни какой, он проигрывал банальному inv.V. Видимо уже слишком длинный и стрелял в зенит. Кто то из маньяков DX-менов нашего коллектива решил проверить как антенна работает на других ВЧ диапазонах. И при включенном 160-чном СУ на 28 МГц КСВ получился равным глухой 1-це. При этом ближняя зона на этот штырь грохотала. В тот момент видимо был ближний проход. И близкие станции на этот штырь шли если не лучше, то уж точно не хуже чем на 5 эл. яги на высоте около 10-12м (пять секций "Унжи"). Ну типа получился некий LW, направленный вверх
Чтобы диаграмма была не в зенит, на верхнем диапазоне высота штыря должна быть не больше 0.5wl. Уже при высоте 5/8 (казалось бы классика), если плохая земля (мало противовесов) то верхний лепесток преобладает.73! Василий, ex RZ6MX
-
01.08.2014, 23:25 #15
- Регистрация
- 09.08.2009
- Адрес
- KHARKIV
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 706
- Поблагодарили
- 370
- Поблагодарил
- 59
Вот фото. Ставили N7RK. Высота 18 метров, ЕН по 2 метра и + внизу удлинение вверх/вниз еще по 3 метра (т.е. 6 метров). Итого физически дотягивали антенну до 26 метров и море противовесов.
Да, с американцами/японцами работали. Установили HalfSquare- получили выигрыш 2 бала на японцах.Oleg A. Satyrev (UB5-077-1629, RB5LAV, UA1N/RB5LAV, R0/UR8LV, EM1LV, RNZ75, "Клубничка", 140URL9909)
73!!!
|
Социальные закладки