Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 53

Тема: Коллинеар на 80 м

  1. #16
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Коаксиальные трапы моделируются в 4NEC2.
    Вас не смущает излучение наружной поверхности оплётки коаксиала?
    Интересно было бы посмотреть результат. Где-то в "базуках" или в AGW вроде тоже обещали...
    И не забудьте в бублики свернуть!

  2. #17
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,670
    Поблагодарили
    3776
    Поблагодарил
    4581
    Александр, трапы в бублик скручивали в нескольких конструкциях. Тоже КЗ четвертушки, только функция другая - рвали "чужие" директоры в трайбендере посередине ( двадцаточные на пятнашке. пятнашечные на десятке).
    Всё работало без вопросов.
    Я бы в коллинеаре трап сделал из двух кабелей - оплётки вместе соединяем, а жилки к разным проводам ( ну, как если бы 100 симм линию делали). Тут и напряжение разделится пополам, и бублик точно мешать не будет. По оплётке токи не будут течь , ни внутри, ни снаружи.

    Что касается "AGW" - каюсь, передумал тратить время на всякую ахинею. Чудес ведь, всё одно, не бывает.
    Зато смоделировал вполне компактную рамку с кардиоидой и приличной полосой по КСВ:flag feedb rev ssnar2m v.maa

    Можно не двойную, можно ещё меньше, но 300 (!) килогерц по КСВ, правда, не перекроет уже.
    Не знаю, надо ли это кому, потому и не выкладывал в ту ветку.

  3. #18
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    трапы в бублик скручивали в нескольких конструкциях. Тоже КЗ четвертушки, только функция другая - рвали
    Трап рвёт. КЗ четвертушка фазу переворачивает. Разные вещи. Попробуйте CL трапы поставить в первую модель.
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Я бы в коллинеаре трап сделал из двух кабелей - оплётки вместе соединяем, а жилки к разным проводам ( ну, как если бы 100 симм линию делали). Тут и напряжение разделится пополам, и бублик точно мешать не будет.
    Кабеля многовато пойдёт, однако () - тяжёлые бублички получатся.
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Зато смоделировал вполне компактную рамку с кардиоидой и приличной полосой по КСВ:flag feedb rev ssnar2m v.maa
    Что-то не так с моделью, посмотрите.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	58 
Размер:	35.8 Кб 
ID:	134673

    Так, поправил. Диаграмма сильно "сыплется" по диапазону...

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.JPG 
Просмотров:	92 
Размер:	84.6 Кб 
ID:	134678
    Вложения Вложения

  4. #19
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,670
    Поблагодарили
    3776
    Поблагодарил
    4581
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    КЗ четвертушка фазу переворачивает
    КЗ четвертушка и фазу переворачивает и рвёт, если её поставить в пучность тока - её импеданс "стремится к бесконечности."

    Постараюсь доказать, что и одинарный кабель тоже можно смотать в бублик, но завтра - сегодня уже устал, мягко говоря.

    Вот это файл должен открыться нормально:flag feedb rev ssnar2m vx.maa

    Просто я работаю с очень старой версией "мамани", мне привычнее. А ГАЛовская версия не понимает
    третий знак после запятой в поле "высота" - у меня было 0,062 метра

  5. #20
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,670
    Поблагодарили
    3776
    Поблагодарил
    4581
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Так, поправил. Диаграмма сильно "сыплется" по диапазону...
    Рамка то - маленькая. Пришлось бы перестраивать по поддиапазонам.
    Интуитивно чую, что можно что-то сделать, чтобы , сузив полосу по КСВ, можно было расширить полосу по ДН ...
    Знать бы как это сделать.

  6. #21
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    КЗ четвертушка и фазу переворачивает и рвёт, если её поставить в пучность тока - её импеданс "стремится к бесконечности."
    Только в колинеаре КЗ четвертушка нужна не в пучности тока, а в узле тока - рвать ничего не надо (тока нет), а вот фазу перевернёт.
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Постараюсь доказать, что и одинарный кабель тоже можно смотать в бублик, но завтра - сегодня уже устал, мягко говоря.
    Про бублик разговор отдельный... Как смоделировать - ?
    Кабеля не жалко на бублики?
    А может двухпроводную КЗ четвертушку смотать в бифилярную катушку?

  7. #22
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2051
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Дмитрий, вот модель. TAT80.maa
    Добрый день.

    ...пожал плечами, я тож думал о такой конструкции, но не нравились длинные шлейфы
    ...думал, сделать так...чуть покороче, но нужна индуктивность...планировал оттягивать веревочкой, чтоб не болтались...было куда
    ...согласование, считаю лучше делать шлейфом , но мачта нужна повыше, либо шлейф с наклоном

    ...вообще, при таких длинах лучше V - бим, но остались только приятные воспоминания

    ...с уважением, Алексей
    Вложения Вложения
    • Тип файла: maa 1 (2).maa (956 байт, Просмотров: 50)

  8. #23
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от UA4WI Посмотреть сообщение
    ...думал, сделать так...чуть покороче, но нужна индуктивность...планировал оттягивать веревочкой, чтоб не болтались...было куда
    Алексей, в вашей модели 4 по 5/8 - можно обойтись просто индуктивностями.

  9. #24
    Big Gun Аватар для UA4WI
    Регистрация
    19.04.2006
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,205
    Поблагодарили
    3008
    Поблагодарил
    2051
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Алексей, в вашей модели 4 по 5/8 - можно обойтись просто индуктивностями.
    ...здравствуй, Александр
    ...можно, просто искал для себя здравый компромисс

    ...с уважением, Алексей

  10. #25
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,670
    Поблагодарили
    3776
    Поблагодарил
    4581
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Только в колинеаре КЗ четвертушка нужна не в пучности тока, а в узле тока - рвать ничего не надо (тока нет), а вот фазу перевернёт.
    Ну, разве я спорю, или утверждаю обратное. В пучности тока - рвёт, если далеко от неё ( ближе к узлу тока) ему слабо порвать , просто фазу крутит.

    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    Про бублик разговор отдельный... Как смоделировать - ?
    Кабеля не жалко на бублики?
    А может двухпроводную КЗ четвертушку смотать в бифилярную катушку?
    Есть много разных вариантов. Надо просто и мне и Дмитрию ( если надумает делать ) плотно над этим подумать ( обсудить в скайпе ). Можно намотать бифилярную катушку, можно намотать вместо этого 300 омной лапшой ( где бы её найти ...), можно и кабелем - в исправленном варианте ( пришлось уходить от пучности напряжения) кабеля не так уж и много - 10 метров где-то, если 0,66 коэффициент. Самое главное то, что сама идея реализуема.

    Что касается замены шлейфа на индуктивность - это можно делать всегда, либо полностью, либо частично ( как предложил Алексей ). При этом придётся менять немного длины полотен и пожертвовать полосой пропускания.

    Насчёт бублика - проблема не стоит веденного яйца. Повторюсь : вблизи пучности тока ведёт себя прекрасно. Делали это не раз в железе - вот здесь, например:15 +10 HB9CV iso.2 -10mod.maa
    Это первая попытка сделать "цвайбендер" с активными рефлекторами, четырёхлетней давности.
    Если Вы считаете, что внешняя сторона оплётки может насолить нам вблизи пучности напряжения, давайте её закоротим - соединим электрически начало бублика с концом по оплётке. Нужный нам ток всё равно течёт внутри. Учесть влияние этой неоднородности можно при настройке антенны ( так, или иначе, придётся настраивать). Моделировать это в "мамане" - сизифов труд. Корректно , сколько ни трудись, при реальных габаритах не получится.

  11. #26
    Заблокирован
    Регистрация
    25.08.2012
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,103
    Поблагодарили
    1078
    Поблагодарил
    1432
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Дмитрию ( если надумает делать )
    Владимир, делать будем однозначно! Буквально, на следующей неделе приступаем.
    Не написал сразу - с дрогой стороны крыши, прямо напротив описанной мачты, стоит ее клон. Точно такой же Inv V 80.
    Первый - работает на запад. Второй - на восток. Так получается.
    Ломаю голову, возможно ли их сфазировать, или лучше не заморачиваться. Уж больно много между ними железа (лифтовая будка, мачты других антенн, полотна других Inv V, оцинкованный парапет ограждения).

  12. #27
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Насчёт бублика - проблема не стоит веденного яйца. Повторюсь : вблизи пучности тока ведёт себя прекрасно. Делали это не раз в железе - вот здесь, например:15 +10 HB9CV iso.2 -10mod.maa
    То-то и дело, но не в пучности напряжения - вы же туда хотите бублик засандалить (), а тут это будет ЕН, к тому же уж больно тяжелый бублик получится... ох и набегаетесь такой колинеар настраивать...
    Делайте как у UA4WI - Nх5/8 с простыми катушками (не в пучности напряжений!) - легко считается и реализуется.

  13. #28
    Big Gun Аватар для RZ6FE
    Регистрация
    16.12.2010
    Адрес
    Ставрополь
    Возраст
    68
    Сообщений
    8,265
    Поблагодарили
    3033
    Поблагодарил
    3510
    Цитата Сообщение от RJ3FF Посмотреть сообщение
    Моделировать это в "мамане" - сизифов труд.
    Я бы сказал - мартышкин...
    Просто невозможно моделировать коаксиал, я где-то писал, повторю ещё раз - https://yadi.sk/d/pPf5mXH5bQPYY

  14. #29
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,670
    Поблагодарили
    3776
    Поблагодарил
    4581
    Цитата Сообщение от RZ6FE Посмотреть сообщение
    То-то и дело, но не в пучности напряжения - вы же туда хотите бублик засандалить (), а тут это будет ЕН, к тому же уж больно тяжелый бублик получится... ох и набегаетесь такой колинеар настраивать...
    Делайте как у UA4WI - Nх5/8 с простыми катушками (не в пучности напряжений!) - легко считается и реализуется.
    Видимо Вы не смотрели исправленную модель - там шлейфы не в пучности, хотя недалеко.
    КСВ по краям 100 кГц участка 2 ( у Алексея) и 1,4 - большая разница.
    Если закоротить бублик по оплётке, ЕН из него не получится.

  15. #30
    Координатор темы
    Регистрация
    10.12.2011
    Адрес
    Белоозёрский
    Сообщений
    5,670
    Поблагодарили
    3776
    Поблагодарил
    4581
    Цитата Сообщение от RT2Y Посмотреть сообщение
    Владимир, делать будем однозначно! Буквально, на следующей неделе приступаем.
    Не написал сразу - с дрогой стороны крыши, прямо напротив описанной мачты, стоит ее клон. Точно такой же Inv V 80.
    Первый - работает на запад. Второй - на восток. Так получается.
    Ломаю голову, возможно ли их сфазировать, или лучше не заморачиваться. Уж больно много между ними железа (лифтовая будка, мачты других антенн, полотна других Inv V, оцинкованный парапет ограждения).
    Дмитрий, добрый день. Нет смысла обсуждать это здесь в "эпистолярном жанре".
    Пришлите запрос на авторизацию в скайпе, я там "RJ3FF-".

Похожие темы

  1. Укв коллинеар на 10 м
    от R2DHB в разделе Антенны КВ
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 02.11.2014, 13:33
  2. Коллинеар на 430 МГц
    от RA9QAW в разделе Авторадио
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.12.2013, 21:24

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика