Показано с 1 по 12 из 12
Like Tree6Спасибо
  • 3 Размещено UA3TW
  • 1 Размещено UT3IM
  • 1 Размещено UA4HZ
  • 1 Размещено RA3WDK

Тема: Длинный диполь "Обратный фрактал"

  1. #1
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,541
    Поблагодарили
    1251
    Поблагодарил
    776

    Длинный диполь "Обратный фрактал"

    Обычно фрактал - это структура, которая повторяет себя во всё уменьшающемся масштабе. Здесь наоборот - повторяет себя во всё увеличивающемся масштабе, поэтому- обратный
    Вложения Вложения


  2. #2
    Very High Power
    Регистрация
    10.05.2011
    Адрес
    г. Тольятти
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,124
    Поблагодарили
    379
    Поблагодарил
    243
    Хм, в этом что-то есть... Неочевидно; а посему вопрос - откуда взялась сама идея такой конструкции?

  3. #3
    Very High Power Аватар для UA4SZ
    Регистрация
    30.08.2010
    Возраст
    73
    Сообщений
    1,081
    Поблагодарили
    302
    Поблагодарил
    107
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    - откуда взялась сама идея такой конструкции?
    В журнале Радио была такая антенна - экспоненциальная, как то так.

  4. #4
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,541
    Поблагодарили
    1251
    Поблагодарил
    776
    Цитата Сообщение от UA4HAZ Посмотреть сообщение
    Хм, в этом что-то есть... Неочевидно; а посему вопрос - откуда взялась сама идея такой конструкции?
    Идея взялась при моделировании хвостиков. Напомню идею с хвостиками. Если гармоники на полотне получаются неточно, например, при полотне, отрезанном как полволны на восьмидесятку, укладывается три полуволны на "тридцатку", пять полуволн кажется на 17метров и 7 полуволн кажется на 12м. Но укладываются они не точно, для WARC надо полотно делать длинней, но тогда 80м расстраивается. Чтобы выйти из положения, находятся "горячие" точки для этих WARC гармоник, т.е. где напряжение максимально, пучности напряжения. Берутся точки, которые поближе к середине полотна. Эти точки очень чувствительны к касанию, при подключении небольшого хвостика из провода частота того диапазона, для которого в данной точке пучность напряжения, резко смещается вниз. Для других диапазонов частота тоже меняется, но очень слабо, и тем слабее, чем хвостик находится дальше от пучности напряжения этих диапазонов. Таким образом можно подобрать более точные резонансы на нескольких диапазонах.
    Здесь же используется можно сказать противоположный подход. Понятно, что при подключении хвостиков в "холодные" точки, т.е. в точки пучности тока, антенна практически не расстраивается, поэтому можно взять диполь на "десятку", но не полуволновый, а из трёх полуволн, найти две холодные точки, а они будут отстоять от концов полотна на 2,5 метра, примерно, и если к этим точкам подключить любую проволоку, то антенна расстроится очень мало. Поэтому ничто не мешает подключить туда проволоки, которые будут использоваться на другом диапазоне, например, на "двадцатку". При этом конструктивно удобно десяточные концевые четвертушки отогнуть вниз, а вновь присоединяемые проволоки
    расположить по той же оси, что и основное полотно. Далее можно то же самое сделать с "двадцаткой, подсоединив проволоки для "сороковки", и так далее. Причём частоты не обязательно кратные.
    Возможно, что комбинируя первый и второй подходы, удастся сделать антенну вообще на все диапазоны, а может и нет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИДЕЯ обратного &#1.GIF 
Просмотров:	118 
Размер:	52.1 Кб 
ID:	154671  
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  5. #5
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,541
    Поблагодарили
    1251
    Поблагодарил
    776
    Вот ещё добавил 160м.
    Вспоминая студенческие годы: был у нас спецкурс в 1968 году, назывался как-то неоднородные длинные линии и колебательные системы, за точность не ручаюсь. Вел доцент Воинов Борис Сергеевич, он и поныне здравствует. Он тогда усиленно развивал это направление, на высоких частотах. Однородная линия - это когда её волновое, скорость распространения постоянны по длине. А если есть изменения по длине, плавные или резкие, то это неоднородная линия. Он тогда сконструировал массу приборов, которые имели более высокие параметры, такие, как перекрытие по частоте, и прочее при меньших габаритах колебательной системы, благодаря хитрому применению неоднородных линий, в чём нас и просвещал. Это к тому, что полотно с хвостиками, которые подключены к горячим точкам - это наверняка пример неоднородной линии.
    http://www.rusperson.com/html/23/RU01006583.htm
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось UA3TW; 27.12.2015 в 14:27.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  6. #6
    наблюдатель
    Регистрация
    30.08.2014
    Адрес
    Самара
    Возраст
    69
    Сообщений
    36
    Поблагодарили
    13
    Поблагодарил
    11
    Цитата Сообщение от UA3TW Посмотреть сообщение
    Вот ещё добавил 160м.
    ... Однородная линия - это когда её волновое, скорость распространения постоянны по длине. А если есть изменения по длине, плавные или резкие, то это неоднородная линия...... Это к тому, что полотно с хвостиками, которые подключены к горячим точкам - это наверняка пример неоднородной линии.
    Николай! Спасибо, что будоражите мозги . Это реально полезно, как, например, кроссворд. Хочу заметить, что, если мы проводим аналогию любого диполя с длинной линией, то должны помнить, что в строгом понимании - с неоднородной. А вот трапы, шлейфы и "хвостики" - это дополнительные локальные неоднородности в неоднородной линии. А фрактальной Вы её сможете назвать, если примените метод фракталов к расчету её геометрии. Кстати, у Вас есть конкретные технические решения построения этого чуда? Ведь свисающие хвостики длиной 10...20 метров выглядят ого-го (может их смотать или как-нибудь ещё)) и наводят на мысль о вертикалах вверх ногами, устроенными в какую-то фантастическую директорную штуку. Ну, а так все нормально.
    73! Владимир UA4HZ
    (Если не существует одинаковых отпечатков пальцев, то одинаковых мозгов — тем более)

  7. #7
    Big Gun
    Регистрация
    04.12.2009
    Адрес
    Kursk
    Сообщений
    5,196
    Поблагодарили
    3228
    Поблагодарил
    2969
    Цитата Сообщение от UA4SZ Посмотреть сообщение
    В журнале Радио была такая антенна - экспоненциальная, как то так.
    В журнале описывался экспоненциальный переход от кабеля с сопротивлением около 50 Ом к антеннс сопротивлением 300 Ом.
    Потери , конечно, минимальные по сравнению с ферритовым трансформатором, но и габариты + парусность большие.

  8. #8
    Silent Key
    Регистрация
    13.01.2003
    Адрес
    Жабомишодраківка
    Сообщений
    13,884
    Поблагодарили
    3909
    Поблагодарил
    1415
    Лет 20 уже прошло..... Вот время летит !
    Именно тогда я увидел впервые одну забавную автомобильную антенну с магнитным основанием. Кажется, от СТЕ, но сути это не меняет.
    Классическая четвертушка на 145. Так-же заявлялась возможность работы на 430 МГц. И вот для настройки на 145 изменяется длина хлыста. А для настройки на 430 была маааленькая трехлучевая звездочка, свободно перемещаемая по хлысту ( он имел длину около полуметра ) . Лучи у звездочки мм так по 20. Не больше. И в точках, близких к пучности ТОКА на 145 ( внизу ) влияние на настройку на 145 было практически незаметным. На 430 же все гуляло в очень широких пределах.
    Кажется, все украли до нас ....

  9. #9
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,541
    Поблагодарили
    1251
    Поблагодарил
    776
    Добавил 40-20-15-10. Наверное 30 сюда тоже вставится.
    Полосы к сожалению узкие на 15 и 20м
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось UA3TW; 28.12.2015 в 07:02.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  10. #10
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,541
    Поблагодарили
    1251
    Поблагодарил
    776
    Пошли варианты, выложу только один. По сути - одно и то же, только изогнуто по-разному
    Вложения Вложения

  11. #11
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,541
    Поблагодарили
    1251
    Поблагодарил
    776
    Добавим какой-нибудь ВЧ диапазон, например, диапазон 10м, к широкополосному диполю на 80м UR0GT ( с полосой 650 кГс по КСВ=2) , используя вышеупомянутый способ.
    На 80м центральная частота 3,75
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось UA3TW; 02.01.2016 в 14:06.
    I believe in what you say is the undisputed truth. But I have to have things my own way to keep me in my youth (Supertramp)
    Николай (UA3TW)

  12. #12
    Very High Power
    Регистрация
    13.01.2009
    Адрес
    Нижний Новгород
    Сообщений
    2,541
    Поблагодарили
    1251
    Поблагодарил
    776
    Диполь 160-40-10м с общей длиной 67м
    Вложения Вложения

Похожие темы

  1. Многодиапазонный диполь "Windom" 160-10 м
    от UA0BJO в разделе Антенны КВ
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 19.09.2020, 15:58
  2. Многодиапазонный диполь "Windom" 160-10 м
    от UA0BJO в разделе Продавцы и покупатели
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.12.2012, 19:48
  3. "Блог это тоже интернет связь" или "как бысто и качественно сделать свой сайт"
    от UT1YV в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 16.04.2009, 16:22
  4. Ответов: 5
    Последнее сообщение: 08.09.2003, 16:51

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика