Как вешать диполь на крыше многоэтажки,варианты?!

**RZ6FE** · 20.10.2016, 08:57

Сообщение от RU4WM

ДЛЯ HFN - ждет вся Россия и ближнее зарубежье. ТАК У НАС ПО ТИВИ ГОВОРЯТ - РАЗЖУЙТЕ

Просьба - вы, если пишите только для HFN, пишите ему в личку, пожалуйста. Если не только ему, то, думаю, мало кому интересно в теме, что там у вас по ТВ говорят. Извините, похозяйничал в цитате, за Родину обидно стало...

**RZ6FE** · 20.10.2016, 09:28

Сообщение от RW4HFN

Не трапы.

Игорь, посмотри - Многодиапазонная антенна с CWL-трапами | RUQRZ.COM - сайт радиолюбителей. - интересно твоё мнение.

**RW4HFN** · 20.10.2016, 12:37

Приветствую, Александр!

ИМХО, подход из статьи методически неверен. На эпюрах тока в ММана видно, что на нижнем по частоте диапазоне наблюдается ПОЛУВОЛНОВЫЙ резонанс. На высокочастотном(ых) - ПОЛУТОРОВОЛНОВЫЙ(2,5ля). То есть, на всех диапазонах резонирует ВСЯ длина полотна. Катушки не работают, как трапы, ничего не отсекают.

В простом двухдиапазонном варианте общая длина, в основном, влияет на частоту НЧ резонанса. ЕН, размещённые в узле тока для ВЧ резонанса, т.е. в четверти длины от точки питания, на порядок эффективнее на ВЧ диапазоне, чем на НЧ. Для трёх диапазонов всё сложнее, но, следуя той же методике, длины и индуктивности тоже можно найти.

Конечно, паразитная ёмкость катушки тоже оказывает влияние на настройки. Но отнюдь не ключевое.

**RA6FOO** · 20.10.2016, 13:32

Сообщение от RW4HFN

На высокочастотном(ых) - ПОЛУТОРОВОЛНОВЫЙ(2,5ля). То есть, на всех диапазонах резонирует ВСЯ длина полотна.

Это хорошо или плохо? И почему?

**RW4HFN** · 20.10.2016, 13:41

Это всего лишь то, что показывают эпюры. Потому что катушки электрически удлиняют на ВЧ эффективнее, чем на НЧ.

Найдете точки включения и индуктивности для двух (нескольких) диапазонов - хорошо. Нет - плохо... -)

Катушки, в отличие от трапов, не требуют предварительной настройки. В моделях на СКР телескопические ЕН позволяют вернуть резонанс в диапазон при расстройках порядка 5%.

**R7CA** · 20.10.2016, 14:23

Сообщение от UR6EA

Ты не понял, тут разговор про QSO в радиусе нескольких тысяч км.

я всё понял, о чём тут разговор. BY от нас в нескольких тысячах км.

Сообщение от UR6EA

Кстати, эту антенну...да вертикально повесить, на какой "удочке" - оно бы, веселее было.

что и предлагалось в самом начале темы

**RJ3FF** · 20.10.2016, 14:31

Сообщение от RA6FOO

Сообщение от RW4HFN
На высокочастотном(ых) - ПОЛУТОРОВОЛНОВЫЙ(2,5ля). То есть, на всех диапазонах резонирует ВСЯ длина полотна.
Это хорошо или плохо? И почему?

Не хорошо и не плохо...
Вот, если бы возбуждалось примерно 1,3 ля вместо 1,5 ля ( в посте автор, видимо, допустил описку, написав 2,5 ) было бы супер. Но, впрочем, тем, кто вешает ( рука не поворачивается написать "устанавливает") такие антенны резко выраженные направленные свойства противопоказаны ...

**UR5ZQV** · 20.10.2016, 15:23

"Трапы" (капканы), не везде являются "трапами", даже в классической W3DZZ и даже внутри одного диапазона, где то они индуктивности, где то емкости в зависимости от частоты. Катушка с подсоединенной висящей рядом "сосулькой", то же где то может быть "трапом".
КСВ (он же в пересчете, Кбв, Котр, и т.п) может быть не только для ДЛ, а например для генератора и нагрузки, для ШПТ(Л) со стороны нагрузки и со стороны генератора (и не обязательно одинаковые), то же для любой КС и для ДЛ тоже.

**RW4HFN** · 20.10.2016, 15:59

Сообщение от UR5ZQV

"Трапы" (капканы), не везде являются "трапами"

ОФФ\

Глубокомысленно... На СКР скучает UR4III... Рекомендую...

**RA6FOO** · 20.10.2016, 16:17

Сообщение от RW4HFN

Сообщение от UR5ZQV
Трапы" (капканы), не везде являются "трапами"
-----------------------------------------------------------
ОФФ\ Глубокомысленно... На СКР скучает UR4III... Рекомендую...

Игорь, У Вас явный пробел в знаниях о том, что представляет
параллельный LC контур для тока выше и ниже его резонансной частоты.

**RZ6FE** · 20.10.2016, 16:23

Сообщение от RW4HFN

На эпюрах тока в ММана видно, что на нижнем по частоте диапазоне наблюдается ПОЛУВОЛНОВЫЙ резонанс.

Не понял - в какой модели?

**RZ6FE** · 20.10.2016, 16:59

Сообщение от UR5ZQV

Катушка с подсоединенной висящей рядом "сосулькой", то же где то может быть "трапом".

Где-то и как-то... Только не в статье - Многодиапазонная антенна с CWL-трапами | RUQRZ.COM - сайт радиолюбителей. -, где сначала сосульки вешают в нормальном сосулечном виде, как ЁН или обкладки конденсатора CWL-трапа, а потом разворачивают их так, что они становятся уже частью полотна многодиапазонной антенны:

Название: сосульки.JPG
Просмотров: 195

Размер: 22.1 Кб

В результате имеем уникальную методику проектирования и настройки многодиапазонных антенн с CWL-трапами:

"Настройка антенн с CWL-трапами производится подбором как общей длины полотна антенны, так и положения катушки между отрезками проводов, образующих емкость. Прибегать к изменению предварительно рассчитанной индуктивности CWL-»трапа» следует только в самом крайнем случае, когда изменение геометрических размеров проводников антенны не приводит к положительному результату.
При настройке необходимо представлять, как поведет себя антенна при изменении ее длины. Если общая длина антенны увеличивается удлинением отрезка L2, то тогда обе резонансные частоты f1 и f2 (f1>f2) перемещаются вниз. При этом результаты могут сильно отличаться. Если L2 больше L1, то L1, фактически, определяет емкость CWL-трапа и частоту резонанса f1. Удлинение L2 очень незначительно влияет на первую резонансную частоту f1. Но удлинение антенны всегда вызывает понижение обеих резонансных частот.
Если катушку при постоянной общей длине двигать дальше наружу (к концам антенны), то повышается вторая резонансная частота — и наоборот, эта резонансная частота понижается, если катушку двигать вовнутрь. Учитывая эти факторы и запасшись терпением, антенну можно настроить на требуемые частоты".

И это чудесное пособие всего-навсего для двухдиапазоннных: