Практическая конструкция балуна с 16.5 на 50 Ом

**RL6M** · 17.01.2017, 09:02

Доброго дня...

А подскажите практическую конструкцию балуна 16.5 на 50 Ом. Желательно с фото.
Я так бегло пробежал глазами книжку W2FMI про балуны, но там многовато теоретических выкладок, а фото в той копии, что валяется в тырнете не очень информативные. Что-то там делается с использованием кабеля RG58, но вот бы мне по колхозному объяснили, как и что намотать... сколько витков на чем и куда :-)
Хочется сделать такую штуку для диапазонов 160-80.. Мощность - 100 ватт. Мой трансивер больше не выдает....

Умельцы мне изготовили балуны 12:50 и 25:50, которыми я успешно пользуюсь, но тут случилась неприятность. Вертикал который был настроен на 160 без всяких согласующих устройств, а только за счет длинны ЕН, после ветров превратился в INV-L . Резонанс конечно сохранился, а вот активное сопротивление стало 17 Ом... Мои балуны (12:50 и 25:50) исправляют ситуацию, но либо слишком сильно, либо слишком слабо, хотя КСВ в итоге получается конечно около 1.5, но всегда хочется сделать лучше....

Вот и думаю, что балун 16.5:50 был бы в самый раз...

P.S. Сделать СУ - не предлагать. Не хочется...
P.P.S Модераторы, исправьте заголовок темы балун 16.5 на 50 ....
Тимофей

**RO5D** · 17.01.2017, 10:03

Сообщение от RL6M

А подскажите практическую конструкцию балуна 16.5 на 50 Ом. Желательно с фото.

посмотрите это: тыц

**R2HD** · 17.01.2017, 10:37

Сообщение от RL6M

Вот и думаю, что балун 16.5:50 был бы в самый раз...

Данный балун можно попробовать реализовать на сердечнике типа бинокль, в зависимости от проницаемости сердечника необходимо обеспечить нужную индуктивность для нормальной работы на самой нижней частоте выбранного диапазона(по формуле Рэда). Для трубок от шнурков монитора попробовать вариант - первичка 7 витков для 50 Ом и вторичка 4 витка для 16.5 Ом, за счет потерь в сердечнике должно получиться то что нужно.
ЗЫ: я бы при КСВ 1.5 не заморачивался 8-)))

**UT3IM** · 17.01.2017, 10:38

Берем другую книжку по антеннам. Беньковского-Липиньского. Там есть полезная таблица. На память учить её не надо, но помнить о её существовании надо.

Вариант 18 Ом в 50 Ом практически то, что надо. Нужна 1/4 линия с Z=30 Ом. 2 х 50 впараллель = 25. Мало. 2 х 75 впараллель = 37.5 . Много. А вот включить параллельно два куска : один 50 а второй 75 - само оно. 30 Ом. Желательно подобрать куски кабеля с ОДИНАКОВЫМ Ку. Хотя тут тоже возможны варианты.
Может понравится идея ? ( Не моя. Где-то в и-нете видел методику согласования чего-то там СиБи-шного. Понравилось. )

**RO5D** · 17.01.2017, 11:03

Сообщение от RZ3DOH

я бы при КСВ 1.5 не заморачивался

для тестов каждый Вт на счету...
Тимофей в LP работает...

Сообщение от UT3IM

Нужна 1/4 линия с Z=30 Ом

идея хорошая, простая, но ... однодиапазонная...
запрос был 80/160...

**RL6M** · 17.01.2017, 11:22

Сообщение от RO5D

идея хорошая, простая, но ... однодиапазонная...
запрос был 80/160...

Всем спасибо за ответы...
На данном этапе разговор только про 160. Единственно, что четверть волны кабеля 75 и 50 ом для 160 еще и найти надо...
Но, Алексей, прав до CQ WW 160 еще есть время можно попробовать разные варианты :-)

Сообщение от RZ3DOH

Для трубок от шнурков монитора попробовать вариант - первичка 7 витков для 50 Ом и вторичка 4 витка для 16.5 Ом, за счет потерь в сердечнике должно получиться то что нужно.

Хм.. как раз таких ферритовых защелок у меня есть.... а какой провод использовать? медный одножильный в изоляции подходящего диаметра?

Тимофей

**R2HD** · 17.01.2017, 11:35

Сообщение от RL6M

а какой провод использовать? медный одножильный в изоляции подходящего диаметра?

Любым проводом подходящего диаметра, дабы максимально плотно заполнить окно сердечника, я бы использовал МГТФ....Трубки предварительно нужно подобрать по одинаковой проницаемости, попадаются очень разные, 300-800, даже срезанные с одного кабеля. Если окажется мало индуктивности при данном количестве витков - поставить по две трубки в плече, опять же подобранных, увеличивать количество витков не желательно, отверствия там и так не очень большого диаметра...
Подойдут кольца проницаемостью 2000НМ, штук по 5 в плече..

**UA3AKI** · 17.01.2017, 11:58

Посмотрите на сайте Московского радиоклуба статью RU3ARJ Щербакова В.В. - CQMRK.RU - Мастерская - Антенны и согласование - Широкополосные симметрирующие трансформаторы на ферритовых трубках. Там и фото имеются.

**RN6L** · 17.01.2017, 14:36

Сообщение от RL6M

Вертикал который был настроен на 160 без всяких согласующих устройств, а только за счет длинны ЕН, после ветров превратился в INV-L . Резонанс конечно сохранился, а вот активное сопротивление стало 17 Ом... Мои балуны (12:50 и 25:50) исправляют ситуацию, но либо слишком сильно, либо слишком слабо, хотя КСВ в итоге получается конечно около 1.5, но всегда хочется сделать лучше....

И что, на обоих диапазонах 17 Ом? И ширина полосы устраивает чтобы ничего не переключать?
К чему это я? Да к тому что если все равно что то переключать, то есть смысл переключать элементы Г-звена, которое и реактивность скомпенсирует и на любое сопротивление настроить можно.

**RL6M** · 17.01.2017, 15:03

Сообщение от RN6L

И что, на обоих диапазонах 17 Ом? И ширина полосы устраивает чтобы ничего не переключать?
К чему это я? Да к тому что если все равно что то переключать, то есть смысл переключать элементы Г-звена, которое и реактивность скомпенсирует и на любое сопротивление настроить можно.

Василий, тема согласующего Г-звена - оффтопик. :-)
Мне не надо ничего переключать. Меня интересует только 160 метров... в пределах от 1810 до 1870. Этой полосы хватит.
У меня лично с емкостями и всякими катушками проблема. Если индуктивность я еще могу изготовить, то конденсаторы и реле (даже чтоб 100 Ватт держали) уже вне моей досягаемости.

Тимофей

**UT3IM** · 17.01.2017, 15:12

Ну тогда ррравняйсь - смирна !
Если это был вертикал, то у него есть противовесы. Хотя бы один. Судя по описанию излучатель - изолирован от земли. Короткий. Берём кабель 50 Ом. Оплётку на противовесы. Тут всё ясно. а между излучателем и жилой включаем катушку. Провод по-толще. Витков 10-15-20. Смотрим на показометр. Как там КСВ ? Можно вполне добиться нормального согласования от 1810 до 1870. Ну а потеплеет ...

**RN6L** · 17.01.2017, 16:40

Сообщение от UT3IM

У меня лично с емкостями и всякими катушками проблема. Если индуктивность я еще могу изготовить, то конденсаторы и реле (даже чтоб 100 Ватт держали) уже вне моей досягаемости.

Ну для 100 Вт конденсатор не проблема. Да и для 1 кВт, потому что нужен один-два. Два это если номинал ни как не попадает. На радиорынке они еще бывают. В твоем случае для 17 Ом нужен или 2410пФ или 3650пФ. Оба практически из стандартного ряда.
Ну а если все таки ШПТ, то возьми свой балун 25/50 и убери один виток из низкоомной обмотки и получишь примерно то что надо.

**RN6L** · 17.01.2017, 16:42

Сообщение от UT3IM

Тут всё ясно. а между излучателем и жилой включаем катушку. Провод по-толще. Витков 10-15-20. Смотрим на показометр. Как там КСВ ? Можно вполне добиться нормального согласования от 1810 до 1870. Ну а потеплеет ...

Не катит. У него реактивности нет. Т.е. штырь "в резонансе". Но сопротивление 17 Ом. Поэтому одной катушкой не обойдешься.

**UT3IM** · 17.01.2017, 16:58

???
Ну тогда запитать его через U-колено 75-и Омным RG7. И пусть пыхтит тюнер трансивера. 100 Ватт всего ведь ?

**RV9CX** · 17.01.2017, 17:18

Сообщение от RL6M

практическую конструкцию балуна 16.5 на 50 Ом. Желательно с фото.

Тимофей, не знаю, хватит ли у тебя терпения на вот эту ветку, но она именно о твоем вопросе. Я методу расписывал также и здесь.
Важно:
1. много не мотать - только сколько достаточно
2. Возможно придется компенсировать конденсатором реактивку
3. Для LP гарантированно хватает двух трубок от кабелей мониторов. Я дул АСОМ-2000 в более толстые трубки. Полчаса CQ в WW выдерживали, потом нагревались и все переставало работать до остывания)