Дилемма выбора и постройки антенны

[RJ3FF]

Иначе, все вложения в мачты/антенны окажутся напрасными....

Дмитрий, приветствую! Как раз при наличии хорошей антенны с помеховой обстановкой будет легче.

Провода "интервента" могут проходить в непосредственной близости от "источника зла" , а нормально приподнятая 335я будет не только дальше от от него , она ещё и подавление приёма снизу имеет на двадцатке 10 дБ, а выше и все 20.
Если же этот "источник зла" окажется не прямо дома, а у соседа, 335я позволит ещё и отвернуться от него, попутно усиливая полезный сигнал.

[R9LV]

Да нет ни каких чудес.

Совершенно верно! Какой проход эту, Новогоднюю неделю, известно. Слышу, зову, даже если они просто скребутся. Провод на тополе, а тополь не ракета и надежда что меня услышат, считаю что они все в деревне и антенны под 40-50 метров высотой. Так ведь слышат! и отвечают. А когда "начинающие" спрашивают какую антенну делать, всегда удивляюсь ...... . В ответе - любую, насколько хватит ума и бюджета. Поставил простую, а она не пошла - так сломай, ставь другую, простую, копеечную и не жалко. вторая будет лучше. Сама установка иногда приносит большое удовольствие (кому как, а мне нравиться возиться)
Результаты Новогодней недели: собрал все наши Новогодние дипломы, влез в итальянский марафон WRTC. заканчиваю с RCWC, на помехи что собирает со всего дома мой провод, по возможности стараюсь не обращать внимания. МЕШАЮТ, но куда без них, в Сахару, в Антарктиду, так с ними и живу.

Никакой цифры, сам передал, сам принял.
73!

[R1BET]

Тогда не лукавьте, а напишите при каком прохождении и на каком диапазоне. При сегодняшнем прохождении, при таком QRP ....... да ещё на SSB сомнительно.......
Вот и пишите какая чудо антенна, при нынешнем прохождении и на каком диапазоне отрывает проход на Бразилию........

Ну.... вот запись сравнительно недавнего QSO R1BBL на SW2017 (50Вт) с Бразилией в SSB (смотреть с 11:50)



Из своего совсем недавнего первого опыта, наверное неплохой вариант что-нибудь несложное и многодиапазонное в качестве первой антенны, например, самодельный/покупной citywindom. Лично у меня первой антенной был купленный 20метровый CW40100, который с трудом влез в участок и висел первоначально метрах в 5 от земли - то есть все максимально неправильно, но как-то работало... И в целом помогло первые какие-то навыки получить в плане понимания работы КВ/в эфире и т.д.

[RV3MP]

Не знаю, почему некоторые так любят всякие "пластины" при изготовлении Inv. VEE
Все гораздо проще и надежнее

Могу пояснить с подробностями.
1. Кабель притянут к площадке и не висит всем весом на оплётке и центральной жиле.
Когда это 10м хорошего RG213, то скорее всего - выдержит, а если китайский RG58? Очень сомнительно. Скорее всего - оторвёт.
2. Есть один диапазон 40м... А захочется больше? Конечно!
Три ... четыре проволочины в одной куче - 100% переплетутся и будет не очень хорошо.
В этом отношении площадка даёт шанс нормально развести элементы.
3. Изначально, намертво крепить антенну на верхушку мачты - не совсем правильно.
Особенно, будет заметно когда добавятся элементы значительно короче мачты. Надо укоротить/удлинить... Каждый раз ронять мачту?
А оно надо? Проще сделать петельку наверху мачты и пропустить веревку по принципу флагштока.
Отвязал внизу и антенна опустилась. Настроил - поднял.
Когда все "тяготы настройки" будут закончены, можно наглухо закрепить антенну.
4. "Гидроизоляция синей изолентой" - классика, но ничего хорошего из этого не выйдет.
Хорошая изолента стОит очень дорого (~ 600р/моток) и не везде есть.
Под плохую насосет воды - к гадалке не ходи!
Не факт, что открытые проветриваемые контакты хуже чем вечно влажные и преющие под изолентой.
Как вариант исполнения в "коробочке", делал так:

[R3MM]

Фуууу..... скорее бы ТС сделал свою антенну.

[RX4CD]

Как вариант исполнения в "коробочке", делал так:

Неплохо сделано. Я также делаю или почти также, уже очень давно. Только рекомендую не ставить контактные лепестки, а непосредственно паять ц.ж. и оплетку кабеля. Все же так будет надежнее. И все облуженные места и пайки покрывать защитным лаком. Так пайка дольше прослужит. А такие коробки, на открытом воздухе, служат 3...5 лет.

[RQ3P]

Могу пояснить с подробностями.

Наконец то систематизированы способы как НЕ НАДО делать антенны.

1. Кабель притянут к площадке и не висит всем весом на оплётке и центральной жиле.
Когда это 10м хорошего RG213, то скорее всего - выдержит, а если китайский RG58? Очень сомнительно. Скорее всего - оторвёт.

Если кабель будет висеть,то со временем оторвет любой. Не совсем понятно зачем использовать RG58,но не суть... Начиная с 1977 года,когда меня учили ставить антенны,то одним из пунктов было-"Прибортируй кабель к мачте". Или по простому-прикрути изолентой.Чтобы не висел в воздухе и не стучал об мачту при ветре.

2. Есть один диапазон 40м... А захочется больше? Конечно!
Три ... четыре проволочины в одной куче - 100% переплетутся и будет не очень хорошо.
В этом отношении площадка даёт шанс нормально развести элементы.

У пряморуких не переплетаются,а если и переплетаются,то распутываются лехко.Площадка же никаких преимуществ не дает.Кроме удобства распайки полотен и фиксации на верху.

3. Изначально, намертво крепить антенну на верхушку мачты - не совсем правильно.
Особенно, будет заметно когда добавятся элементы значительно короче мачты. Надо укоротить/удлинить... Каждый раз ронять мачту?
А оно надо? Проще сделать петельку наверху мачты и пропустить веревку по принципу флагштока.
Отвязал внизу и антенна опустилась. Настроил - поднял.
Когда все "тяготы настройки" будут закончены, можно наглухо закрепить антенну.

Не понял? Вы когда настраиваете сверху элементы подрезаете? Зачем? Почему не у изолятора? Самый логичный прием-подрезать у изолятора.Отцепил оттяжку.Загнул 10 см вдоль полотна.Посмотрел на сколько ушла резонанская частота.Посчитал сколько надо и опять проверил.И никаких петелек и ритуальных подъемов флага,в результате которого обязательно что-то оторвется....

4. "Гидроизоляция синей изолентой" - классика, но ничего хорошего из этого не выйдет.
Хорошая изолента стОит очень дорого (~ 600р/моток) и не везде есть.
Под плохую насосет воды - к гадалке не ходи!
Не факт, что открытые проветриваемые контакты хуже чем вечно влажные и преющие под изолентой.

Под любую изоленту насосет влаги.Под любую. Потому как влагу насасывает оплетка и практически никогда-жила. А концы можно крепить как угодно-паять или приворачивать.Главное не дать влаги возможность попасть в оплетку.Можно все пролудить,можно залить лаком или герметиком. Не суть.

Как вариант исполнения в "коробочке", делал так:

В данном случае полотна раздолбят резиновые заглушки,а оплетка насосет влаги. И больше 100 ватт на эту антенну не подать-отгорит фольга.

- - - Добавлено - - -

Фуууу..... скорее бы ТС сделал свою антенну.

Это не возможно-гуру не дадут.Это как жениться (выйти замуж) по совету друзей (подруг)-занятие бесперспективное.

- - - Добавлено - - -

Как раз при наличии хорошей антенны с помеховой обстановкой будет легче.

Провода "интервента" могут проходить в непосредственной близости от "источника зла" , а нормально приподнятая 335я будет не только дальше от от него , она ещё и подавление приёма снизу имеет на двадцатке 10 дБ, а выше и все 20.
Если же этот "источник зла" окажется не прямо дома, а у соседа, 335я позволит ещё и отвернуться от него, попутно усиливая полезный сигнал.

Как раз при наличии хорошей антенны с хорошим усилением вы приблизите к себе помехи.Помех не бывает только на гвоздь.И то не факт...
Здесь https://forum.qrz.ru/22-besedka-dlya...ml#post1852724
Мерял помехи на 144.360 мгц в режиме MSK144. Антенна 14 эл. Помехи только на востоке при направлении антенны на домик. А совет отвернуться-зачетный.У вас помехи с востока?А не поворачивайтесь на восток! Феерично.

[RK1NA]

Хорошая изолента стОит очень дорого (~ 600р/моток) и не везде есть.

Сайт "антенна депо" UA2FZ.

[RV3MP]

"Прибортируй кабель к мачте". Или по простому-прикрути изолентой.Чтобы не висел в воздухе и не стучал об мачту при ветре.

Петр, почитайте внимательно.
Допустим, мачта 10м. Элементы 20тки - 5 метров. Верхушка антенны прикреплена намертво. Кабель провязан по всей длине мачты.
Каким образом можно подстроить элементы 20? Подпрыгнуть на 5 метров? Стремянка? Ронять/опускать мачту каждый раз?
Обычная веревка с блоком. Опустил - подстроил - поднял - проверил.
Настроил как надо, один раз опустил мачту и закрепил кабель и верхушку как и чем хочешь.

Под любую изоленту насосет влаги.Под любую.

3М самовулканизирующаяся лента. Проверено! 20 минут и получается совершенно герметичная резиновая труба. УФ и мороза не боится.
Минус только один... цена.
--------------------------------
Крепить кабель к мачте изолентой - тоже не вариант. Вода, солнце, мороз и всё разлетается.
Давно убедился, что значительно надежней прихватывать кабель к мачте кусочками провода одножильного (любого разумного диаметра).
Еще, как вариант, обвивать кабель вокруг мачты. При этом, при опускании телескопических мачт не придётся разматывать каждый раз крепеж.

[RQ3P]

Петр, почитайте внимательно.

А есть что?

Допустим, мачта 10м. Элементы 20тки - 5 метров. Верхушка антенны прикреплена намертво. Кабель провязан по всей длине мачты.
Каким образом можно подстроить элементы 20? Подпрыгнуть на 5 метров? Стремянка? Ронять/опускать мачту каждый раз?
Обычная веревка с блоком. Опустил - подстроил - поднял - проверил.
Настроил как надо, один раз опустил мачту и закрепил кабель и верхушку как и чем хочешь.

А как же дополнительные диапазоны?Опять валять? Инвертед -это для низкочастотных диапазонов.Ниже 20 метров. Все что выше требует антенны получше. Ставят IV на ВЧ? Конечно.У самого на 30 и 17 м. Но! На высоких частотах резонансный инвертед работает так же плохо как и не резонансный на 40/80 например. Да,он строится и на 21 и на 28.И отвечают.И даже все континенты и без РА. Но это не антенна на ВЧ-это суррогат. Антенна там начинается от GP или морковки.... А инвертед на 20/40 исключительно для выездов.У меня был такой для поездок по RDA.Пока не купил MFJ на трех магнитах. Желание использовать инвертед пропало сразу.

3М самовулканизирующаяся лента. Проверено! 20 минут и получается совершенно герметичная резиновая труба. УФ и мороза не боится.
Минус только один... цена.

Блажен кто верует.....

Крепить кабель к мачте изолентой - тоже не вариант. Вода, солнце, мороз и всё разлетается.

Да...да...Тут при переезде снимал стек 4х10 эл и 4х24 эл-так замучился срезать изоленту ножом.Нефига не разлетелась на 10 лет.

Давно убедился, что значительно надежней прихватывать кабель к мачте кусочками провода одножильного (любого разумного диаметра).

Как? Мачта-круглая труба-как прикручивать? А ничего,что если сильно затягивать,то вы нарушите геометрию кабеля и в точках перекруток не будет 50 ом,а будет скажем 25. А это пробка. Если не тянуть,то через пару лет ваши затяжки будут внизу.

Еще, как вариант, обвивать кабель вокруг мачты. При этом, при опускании телескопических мачт не придётся разматывать каждый раз крепеж.

Логично.Добавьте контур..... Ага....

[R9LV]

.Главное не дать влаги возможность попасть в оплетку

Отец кончик кабеля окунал в парафин (спасибо что напомнили), видел блестящую медную оплётку через пару десятков лет. Я сам так не делаю. Первое - некуда ставить нормальную антенну, и второе - мои антенны всегда временные я с пластилином. Очень хочется повторить папин вариант, иметь нормальную антенну. (а парафин не между оплёткой и жилой, в оплётке, поэтому изменить волновое сопротивление кабеля не может)

[UT4UCM]

Как вариант исполнения в "коробочке", делал так:

И задуть пеной, чтоб больше не думать о влаге.

[RV3MP]

Просто лаком покрыл в несколько слоёв (на картинке не видно).
-------------------------------
А вообще, тему так раздули... Полное изготовление антенны - 1 час.
Подъём готовой антенны 20 минут с перекурами.

[R3MM]

RV3MP - RQ3P
1 : 1
запасаемся поп кормом, ждём следующий тайм

[UA0OAG]

Допустим, мачта 10м. Элементы 20тки - 5 метров. Верхушка антенны прикреплена намертво. Кабель провязан по всей длине мачты.
Каким образом можно подстроить элементы 20? Подпрыгнуть на 5 метров? Стремянка? Ронять/опускать мачту каждый раз?
Обычная веревка с блоком. Опустил - подстроил - поднял - проверил.
Настроил как надо, один раз опустил мачту и закрепил кабель и верхушку как и чем хочешь.

Мачту 10 метров лучше не ставить, близко к резонансной длине на 20ке. Пусть лучше 8 метров будет. Она стоит то на крыше дома, 6-7 метров от земли, в сумме получается 14-15 метров, уже прилично. Элементы 20ки по 5 метров, а мачта 8, всё равно высоковато концы болтаются, в 3х метрах от крыши. Прыгать будем? Не будем, просто вместо инвертед ви на 20ку поставим дельту , её горизонтальная нижняя часть будет на комфортной для настройки высоте - один метр от крыши. Ну, а на 80ку и 40ку обычные инвертеды, их то длины хватает до крыши при отпущенных оттяжках. А кабель, чтобы не болтался, пропустим внутри трубы-мачты, нам ведь не надо для настройки надцать раз её поднимать и опускать, один раз поднимаем мачту со всеми закреплёнными элементами и кабелем внутри, и сразу крепим-растягиваем её оттяжками.