Квадраты. Нужен совет.

[UA7D]

Возможно. Знаете где купить ?

https://www.qrz.ru/classifieds/detai...e-truby_399787
Нормальный вариант собрать эти RQ23,ну а если уже ну очень хочется и варцы,то переделывать уже в RQ25,только тогда пересчитывать все размеры элементы.

[R9MM]

Коллеги, приветствую!
Умный учится на чужих ошибках, Не умный- на своих, а я, видимо, никогда.))
Собственно, в чем вопрос.
Вчера я стал "счастливым обладателем" RQ23.
Спрашивается, зачем?
Ответ- из-за тотального цейтнота. Сейчас на позиции есть Вертикал с приподнятыми противовесами на 40 и 30 метров, 4 элемента Яги на 20, над ними вращающийся диполь на 17 метров и на отдельной мачте от Р-140 4 элемента Яги на 28. Как видно, на 15 ку в данный момент ничего нет. Идея была такая- взять RQ23, воткнуть на мачту Р-140. и 4 элемента на 28 поднять на имеющейся 8 метровой палке "Фиксед". в таком случае получилось бы 2 антенны на 20, 2 антенны на 10 и хоть что-то на 15, вращающееся.
Но, возникли нюансы. Прежний хозяин квадратов их "творчески переработал. Поменяв стеклопластиковые шесты на дюралевые трубки!! (Зачем?) Ну, Нижегородская земля - родина Кулибина. Видимо, место такое....
Но мне при продаже сказал что все свои доработки уберёт и отдаст в первоначальном виде. Немного умолчав что отпилил от нижних шестов по приличному куску.
В итоге- что имеем. После того как я вчера избавился от всего колхоза- длина шестов составила 3,7 метра. Ну, крестовину еще сантиметров 20 может добавить. Боюсь, что рамки на 20 ку не поместятся.
Ну, теперь уж "гулять так гулять.... Делать всё заново частично используя то что досталось.
Возникла идея- перетянуть рамки с 20 ки на 17 и сравнить с диполем на высоте 17 метров. А у него, как ни странно, заметна диаграмма. Сам не ожидал такой разницы. Но ближайшие коллеги доказывают что это не возможно. Работать не будет ни чего.
Тогда вопрос- что можно сделать на 15 и 10 не сильно увеличивая вес, так как Р-140 это не Унжа. Длинна бума сейчас 2, 20. Возможно его удлинить в разумных пределах.
Какие варианты могут быть?

Вложение 356286

P.S. С мачтами и Ягами я проходил тот же путь. От первоначально доставшегося практически ничего не оставалось в итоге. Но тем не менее, результатом того что получилось- я доволен. Такой у меня путь...))

Дмитрий, добрый день.
Можете позвонить, телефон мой на qrz.ru.
Есть опыт с квадратами, в том числе с рквадовскими.

[RX3X]

Тоже хотел бы узнать про это.

Хотел дать совет "Наберите на авито два слова стеклопластиковые трубы", потом сам попробовал, и отказался Там черт ногу сломит, как авито ищет..
В общем так:

https://www.avito.ru/kirpilskaya/rem...uby_2402454277

Вы все его прекрасно знаете
На авито может ответить на второй день, говорит, не часто бывает. Проще по вацапу.
Я на днях буду заказывать.

Только не жалуйтесь на это сообщение, а то забанят

- - - Добавлено - - -



Вот, кусочек описания и инструкции по сборке.
Очевидно, что 20-ка легко помещается на 2 2-х метровых шеста.

[RN1QA]

Прежний хозяин мог отпилить их по понятным причинам,а именно общая длина дюралевых труб почти 8м. и они с учетом длины бума при гальваническом контакте всей несущей конструкции вполне могут влиять на резонансы,особенно на более высоких диапазонах.И те кстати могут работать непредсказуемо в плане диаграммы.Так что только пластик.И усиление многодиапазонных квадратов из за неоптимальных расстояний равно 5 дб.,по крайней мере на сайте R-QUAD,такое же усиление имеют RR-33 на том же сайте и так же у спайдеров.Ну может шумят меньше и то вопрос,да еще гемор с коммутацией и запиткой.Для информации...однодиапазонные оптимизированные квадраты или яги имеют усиление примерно 7.5. дб.

[RV6LL]

Выскажу своё мнение. В 1985г собрал квадраты 3-20 и 4на15. Все распорки полностью из дюралевых труб. Труба d=25мм -3м. В неё вставка от лыжной палки(дюраль) на конце которой капроновая втулка,плотно заходит в трубку на глубину 7см и зазор между трубками заливается эпоксидкой. От траверсы распорки изолированы через диэлектрическую плиту(можно втулки). Применял антенный канатик d=2.5мм. все квадраты между собой обвязаны синтетическим шнуром. Дюралевые распорки АБСОЛЮТНО не повлияли на диаграмму направленности.
В 2000г собрал квадраты 2х 40м из стеклопластика от RQ. Тяжёлые. Нужно красить, через год в клочья порвало весь
импортный кевлар, одну распорку разломило. Больше нет желания применять стеклопластик. Да и он в цене сравнялся с дюралевыми трубками.

[RN1QA]

Дюралевые распорки АБСОЛЮТНО не повлияли на диаграмму направленности.

Подскажите навскидку...дюралевая распорка длиной 3.9.м плюс бум 2.2м плюс 3.9.м с другого конца,все соединено гальванически(на фото у ТС разве не так),да еще и мачта как дополнение,может повлиять?Ну хотя бы не абсолютно.

[VR2ZQZ]

Основатель темы просил СОВЕТА....
Нет более подходящего места чем этот форум на предмет СОВЕТОВ....
Ведь все участники родились в СТРАНЕ СОВЕТОВ...

Нет более бесполезного способа угробить время как читать все эти советы.....
На месте основателя темы я бы дождался когда Владимир RJ3FF выложит обещанную продвинутую модель.
В модели можно ввести все металлические части с их диаметрами и длинами , учесть диаметр используемого провода и посмотреть диаграммы.
Можно что либо и подкорректировать с учетом высоты установки.

Далее антенна изготавливается точно по размерам и на этом процесс закончен.
Мною были изготовлены десятки антенн рассчитанных в ММАНА и все они заработали точно по-расчету.
Более мне нечего добавить.

[RV6LL]

Подскажите навскидку...дюралевая распорка длиной 3.9.м плюс бум 2.2м плюс 3.9.м с другого конца,все соединено гальванически(на фото у ТС разве не так),да еще и мачта как дополнение,может повлиять?Ну хотя бы не абсолютно.

Вот черновичок 40 летней давности.

- - - Добавлено - - -

квадраты из дюралевых труб

[UA0WY]

Доброго дня, всем!

Дмитрий!

Атак, ли нужна антенна на 20м?
У Вас она есть и много лучше.
А вот если квадраты, то я думаю стоит делать из этого материала и на этой мачте. 4 на 10 и 4 на 15.
Траверса, та что есть, но распорки под крайние два элемента под углом.
При хорошей растяжке это весьма компактная и очень механически прочная конструкция 4 элементов.
Многие могут подтвердить.
В итоге получаете надежную конструкцию и с большим эффектом на 15 и 10.

удачи и успеха!

73!

[RT5T]

Доброго дня, всем!

Дмитрий!

Атак, ли нужна антенна на 20м?
У Вас она есть и много лучше.
А вот если квадраты, то я думаю стоит делать из этого материала и на этой мачте. 4 на 10 и 4 на 15.
Траверса, та что есть, но распорки под крайние два элемента под углом.
При хорошей растяжке это весьма компактная и очень механически прочная конструкция 4 элементов.
Многие могут подтвердить.
В итоге получаете надежную конструкцию и с большим эффектом на 15 и 10.

удачи и успеха!

73!

Так вот и был вопрос изначально. можно ли укоротить рамки от 20 ки до 17 метров, будет ли работать? Мнерия прямо противоположные. от "там на сантиметр двинь- и в
сп развалится", до "фигня, все будет нормпльно!". Целая дискуссия по шестам из дюраля. В данном случае- шесты стеклопластиковые. просто прежний хозяир ч попытке "экспериментов" их подрезал. и теперь длина на самой грани.

[UA9OC]

...можно ли укоротить рамки от 20 ки до 17 метров, будет ли работать?... .

Будет. Есть же RQ-25 на этих же шестах.
Как? Вот файл RQ-23, укорачивайте рамки от 20 м до 17, и своими глазами всё увидите.
P.S.На 10м явно просится четвертьволновой трансформатор 75 Ом для согласования с отдельным кабелем 50 Ом.
Скорее всего, 15м придется править под влянием 17 м.

[RA3QDP]

посоветуйте расчет - 4 квадрата 18МГц монобэнд.

[UT7IA]

Вот.

[RA3QSY]

Так вот и был вопрос изначально. можно ли укоротить рамки от 20 ки до 17 метров, будет ли работать?

Дима, сделай три диапазона 17, 15 и 12.
Рефлекторы сперва возьми расчетной длины и настаиваешь (через 1/4 лямбда трансформатор 75 омного кабеля) по минимуму КСВ. Затем ищешь америкоса или австралийца и давишь по нему зад.
Начинаешь с 17м, затем 15 и 12.
24 mHz очень не дружит с диапазоном 28. Их сложнее всего совместить, поэтому на 10м лучше оставить 4ele. Если решишься добавить ещё пару рамок - оптимальный вариант для компактной антенны rq35.
В последней версии там 2 квадрата на 20м. По три квадрата на 17, 15 и 12м. Четыре квадрата на 28mhz, сразу скажу что на 10м положит на лопатки твою десятичную Ягу. Но на 14 mhz двух квадратов откровенно мало. Поэтому есть смысл на одной мачте оставить 20м, а на второй сделать RQ-35. Хотя мне двадцатка уже не нужна, там одна стана осталась не сложная технически. Поэтому я бы вторую мачту задействовал бы под hb9cv на два диапазона 40 и 30м. Такая есть готовая у Совантенна.

[RJ3FF]

В последней версии там 2 квадрата на 20м. По три квадрата на 17, 15 и 12м. Четыре квадрата на 28mhz, сразу скажу что на 10м положит на лопатки твою десятичную Ягу.

Интересный вариант. А модели ( или хотя бы чертежей ) не найдётся?