160 метров часть вторая

**Alex1982** · 08.10.2004, 09:31

У меня вот такая проблема: если я на высоте 1,5 метра над плоскостью крыши (вдоль неё) натяну отрезок провода около 65 метров, то какую высоту мне брать для расчётов сопротивления излучения 31,5м или 1,5м (высота крыши около 30м). И насколько эффективно она будет работать, хотя бы в сравнении с АБВ длиной 70м????

**DL7PGA** · 08.10.2004, 10:28

Alex1982
Так, для справки...

У меня в 1985-м году был натянут диполь на 160м, подвес был на коллективной телеантенне на высоте около 3м от бетонных балок крыши (примерно 18 м от земли), концы находились на расстоянии около 1 метра от оных, один конец диполя свисал с крыши на 3 метра, то есть длина была около 77м. Как позже выяснилось, эта длина давала при расчётах, с учётом коэффициента укорочения, резонанс вблизи 1.885 МГц. Антенна строилась П-контуром без проблем, КСВ не замерял. Работал станции примерно в радиусе 2000 км, в дальней зоне антенна имела, по-видимому, круговую характеристику. АБВ имеет сильно выраженное направление излучения. Попробуйте рассчитать для обоих вариантов высоты подвеса, разница будет большая, но правда - она лежит где-то посерёдке

**Alex1982** · 08.10.2004, 10:54

Дело в том что если в ммане расчитывать к примеру Windom то на высоте 30м у него одно сопротивление (около сотни ом на 160 м) а на высоте 1,5м доли ома. Так какую высоту мне надо брать для расчётов???

**UR4III** · 08.10.2004, 12:43

Алех!
А стоит ли так скрупулезно рассчитывать параметры?
Сопротивление излучения отрезка провода длиной менее пол волны практически не меняется от изменения высоты подвеса. Меняется «резонансная частота», т.е. процент потре***емой антенной энергии.
Если Вы имели в виду входное сопротивление антенны и желаете иметь в фидере режим бегущих волн, то на этом диапазоне это практически не достижимо.
Так что выбирайте точку запитки, СУ и вперёд. Практика покажет, хороша ваша антенна или нет.

**Alex1982** · 08.10.2004, 14:37

Практика практикой, но многие утверждают. что при высоте подвеса антенны 1,5м над железобетонной крышей, большая часть излучаемой энергии будет идти на "нагрев" арматуры.
И сразу возникает другой вопрос, если я запитаю Windom через 300 омную симетричную линию, работать будет или нет и на сколько эффективно?

**DL7PGA** · 08.10.2004, 14:56

Alex1982

И насколько же нагреется арматура, хотелось бы знать?Антенны, как их ни рассчитывай, требуют окончательной доводки на месте подвеса. И вы изотрёте в пыль клаву от компьютера, рассчитывая антенну, а потом убедитесь, что простая прикидка (по-немецки "Pi mal Daumen" - число Пи умноженное на большой палец) даст Вам больше, чем вся числовая рать. Попробуйте на месте. У 99 процентов радиолюбителей не имеется возможности подвесить антенну высоко и свободно над землёй, но каждый мается по-своему, поскольку не бывает абсолютно одинаковых условий, и параметры антенн всё равно даются для приближения, что они висят на определённой высоте от земли и удалении от масс, могущих исказить параметры антенны (бетонная крыша в том числе)

Посмотрите тут другую дискуссию по антеннам, может что полезное извлечёте
http://forum.qrz.ru/showthread.php?s...5&pagenumber=1

**Alex1982** · 08.10.2004, 16:22

Спасибо, попробую сделать практическую Windom, длина полотна около 80м, и похимичу с ней, помотрим что получиться. Спасибо за советыю 73!
P.S. если всё будет ОК, то скоро услышимся

**VE3EUT** · 08.10.2004, 16:39

Первоначальное сообщение от Alex1982
Практика практикой, но многие утверждают. что при высоте подвеса антенны 1,5м над железобетонной крышей, большая часть излучаемой энергии будет идти на "нагрев" арматуры.

Это если ваша крыша размером с футбольное поле. Стандартные 9 этажки по ширине где-то метров 12, а значит меньше 0.1лябда для 160м. Т.е. не все так плохо. Вообще, дя таких случаев nec2 for mmana рулит. Правда не избавляет от шаманских плясок с бубном(mfj-259) вокруг антенны на крыше, но значительно увеличивает их эффективность.

**UA9KAA** · 10.10.2004, 10:19

Коль помянули MFJ-259, хотелось-бы узнать, показывает ли он отдельно величину реактивной составляющей входного сопротивления и ее знак, или только полное сопротивление?

**UR4LKO** · 13.10.2004, 22:33

А шуметь будет сильно веревка в 100-160м на крыше 9 этажки? ...собственно с передающими антенами все очень просто,пол кило на половинку и в перед,а вот проблемма то с приемом!Вчера 9Q с огромным трудом принял,а ему давали все 58 на 80ке !!!

**Насридин** · 13.10.2004, 23:43

Первоначальное сообщение от APG
Коль помянули MFJ-259, хотелось-бы узнать, показывает ли он отдельно величину реактивной составляющей входного сопротивления и ее знак, или только полное сопротивление?

К сожалению, знак не показывает, а показывает только абсолютную величину реактивной составляющей. Иногда это доставляет неудобства.

**Alex1982** · 14.10.2004, 09:00

Я собрал и повесил свою Windom, шумит на 160 и 80 сильно, но терпимо. Работать можно. Сейчас ищу вариометр маленький для тюнера, как найду выйду в эфир и поделюсь впечитлениями

**UT4UWV** · 16.10.2004, 07:12

Брать надо 1,5 метра, а Вам этого явно так и не сказали. Я честно просто поражен технической грамотностью Ваших респондентов

Если дом не из дерева или пластика (что маловероятно), а из железобетона, то Вы будете просто греть арматуру внутри блоков, а мощность Вашего TX будет тратиться на ускорение электронов в ржавом железе

, КПД такой системы в лучшем случае единицы, в худшем доли процента !!! В сравнении с АБВ - несравненно хуже....

**Alex1982** · 16.10.2004, 10:26

DRUID 3, А что вы можете посоветовать в качестве многодиапазонной антенны на 160,80 и 40 метров. Из тех которые можно растянуть только с использованием своей крыши?!

**US5MSQ** · 16.10.2004, 12:25

Посмотрите,
http://www.qrz.ru/schemes/contribute...ns/w3dzz.shtml
исполнение возможно как IV на одной мачте или наклоном с крыши или многодиапазонную RX3AKT
http://www.cqham.ru/ant_12.htm,
обсуждаемую на соседней ветке

73!