Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 16 по 30 из 32
  1. #16
    Very High Power Аватар для R3VA
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,077
    Поблагодарили
    1334
    Поблагодарил
    272
    Цитата Сообщение от Eu1tX Посмотреть сообщение
    Что касается азимутов я бы предпочел, например 70-250 и 120-300 или около того, чем нечто еще. Дело в том, что в наших краях смена направлений через 90 градусов (как такую антенну не ориентируй) далеко не оптимальна, это становиться понятно после анализа азимутальной карты
    Дом "вытянут" с севера на юг.
    Цитата Сообщение от Eu1tX Посмотреть сообщение
    Дело в том, что реле стоят в пассивных элементах, а автор применил самые обычные, даже вроде где то цена указана!
    Вот "одним местом" чую ,что обычные выгорят напрочь (очень близко к max ВЧ
    напряжения)

    Цитата Сообщение от RK3BU Посмотреть сообщение
    точка питания даст на оплетку ток-надо наверно вешать дросселя.
    Александр, а у него оплётки не используются, т.к. симетричная линия 100 Ом из двух кабелей.

    To Для всех!

    Друзья , извеняюсь , но вчера излазил с рулеткой всё на крыше ... для других антенн пространство то же нужно. Вобщем как и писал ранее квадрат 11 на 11м
    по его углам возможна установка небольших стоек H=2m , мачта максимально 12,5м
    но без крестовины (она дюралевая не разбита изоляц. вставками).
    Пока склоняюсь к варианту RW4PL и элементы с трапами (для двух диапазонного варианта 30 и 40м). Вариант видимо заранее компромисный, но сознательно иду на
    это из-за ограничения в габаритах. Просьба ко всем по возможносьти "обсщитать" антенну до "законченного" (готового к повторению) варианта.
    Эскизы нарисовал от руки т.к. в ММАNE "вообще никакой" hi-hi

  2. #17
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    235
    Поблагодарил
    44
    Цитата Сообщение от RX3VA Сергей Посмотреть сообщение
    Александр, а у него оплётки не используются, т.к. симетричная линия 100 Ом из двух кабелей.
    Сергей, каждая полурамка считай есть простой согнутый внутрь концам диполь с плечами 9.6м и 11.5м(3+8.5).От этого смещения и получается Rвх=100ом(а в цетре стандартного диполя, к примеру, имеем его известные 73 ома,..но тут он согнут и будет в центре может где то 50ом) и соединив их паралельно, получаем как раз 50ом под кабель питания.Идея супер-оригинальная.А при смещении питания обязательно ВЧ прет на верхний провод этой симм линии-100%(выводя из баланса "неизлучения" и нижний провод). А как это дело будет дальше..??
    Он пишет, что используется симм. линия питания, но каждый элемент-не симметричный (диполь)сам по себе... 9.6м и 11.5м
    Мне кажется как то до конца эта антенна не продумана, хотя говорю-идея отличная.
    Да и Сам Гончаренко скажет кому хочешь, что при питани несимм. антенны симм. линией-линия будет излучать ОБЯЗАТЕЛЬНО.А излучение этой линии надо давить обязательно.И если заземлить оплетки этих кабелей с основным кабелем питания-надо спрашивать у него-поможет ли..А он то говорит, оплетки не заземляются..

  3. #18
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    235
    Поблагодарил
    44
    И еще, смоделировал одну полурамку в MMANA. Посмотрел ее в NEC2.Rвх просто полурамки на высоте 2м примерно такой конфигурации 9.6м+3м+8.5м получается
    около 38ом на 7.080мгц, но никак не 100ом.Может Я что то не так зделал?
    Вложения Вложения

  4. #19
    Мастер Аватар для R3BU
    Регистрация
    13.09.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    949
    Поблагодарили
    235
    Поблагодарил
    44
    Смоделировал рамку с Rвх=100ом, как раз, что требуется: в MMANA R показывает 111ом,а в NEC2, что и требуется R=97ом. На высоте 10м эта рамка имеет R=62ома,а на высоте 2м R=97ом. КПД рамки=64% -что очень не плохо для этой высоты.
    А кабель как раз можно подсоединить снизу,но обязательно с надежными кабельными дросселями.
    Жду критику
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Полурамка-40м-КОРР.jpg 
Просмотров:	160 
Размер:	40.4 Кб 
ID:	21654  
    Вложения Вложения

  5. #20
    Very High Power Аватар для UA5AA
    Регистрация
    16.04.2005
    Адрес
    Moscow_Лось
    Возраст
    68
    Сообщений
    2,298
    Поблагодарили
    322
    Поблагодарил
    211
    ...в Вашей модели высота мачты должна быть 17,5..18 метров.

  6. #21
    Экстра-класс Аватар для RZ9CJ
    Регистрация
    12.08.2006
    Адрес
    Екатеринбург, Россия
    Возраст
    59
    Сообщений
    3,713
    Поблагодарили
    342
    Поблагодарил
    75
    Цитата Сообщение от UA3ASR Посмотреть сообщение
    мачты должна быть 17,5..18 метров
    11,5 м Достаточно ?
    Вложения Вложения

  7. #22
    Very High Power Аватар для UA5AA
    Регистрация
    16.04.2005
    Адрес
    Moscow_Лось
    Возраст
    68
    Сообщений
    2,298
    Поблагодарили
    322
    Поблагодарил
    211
    Цитата Сообщение от RZ9CJ Посмотреть сообщение
    11,5 м Достаточно ?
    ...уже лучше, но и опять неправильно. Вот смотрите свою модель - верняя точка веритикального провода на высоте 11,41м, нижний горизонтальный провод на высоте 2м, да еще 2 метра "забита" высота в расчетной вкладке. Итого - 11,41+2+2 = 15,41 метр.

  8. #23
    High Power Аватар для RL4R
    Регистрация
    24.07.2006
    Сообщений
    515
    Поблагодарили
    492
    Поблагодарил
    292
    Цитата Сообщение от RX3VA Сергей Посмотреть сообщение
    Эскизы нарисовал от руки т.к. в ММАNE "вообще никакой" hi-hi
    Сергей, инструмент надо осваивать

    В файлах моделька на два диапазона. Работать должна. На 30м входное 80 Ом, на 40м - 50 Ом. Трапы советую сделать из кабеля по методике того-же DL2KQ. Все работает и мощу держит.

    Как настраивать эту систему?
    Я бы настраивал так:
    1. Изготовить антенну по размерам модели с предварительно настроенными трапами
    2. Отключить все кабели от элементов (отключать ли оплётку? вопрос)
    3. (30м) Настроить "передвижением" трапов поочередно резонанс всех элементов на 10.180 ( около 50 ом активного) файл 40_30_4sq_75om_30_настр.maa (резонанс системы 10.120 )
    4. (40м) Настроить концами элементов поочередно резонанс на 7.180 (около 35 ом активного) (резонанс системы 7.050 )
    файл 40_30_4sq_50om_40настр.maa5. Подключить кабели и коммутатор и "ловить" диаграмму на 30м и на 40м "на прием".(нужен генератор с вертикальной антенной)

    В итоге должно получиться: на 30м 40_30_4sq_75om_30.maa
    на 40м 40_30_4sq_50om_40.maa

  9. #24
    Very High Power Аватар для UA5AA
    Регистрация
    16.04.2005
    Адрес
    Moscow_Лось
    Возраст
    68
    Сообщений
    2,298
    Поблагодарили
    322
    Поблагодарил
    211
    ...в NEC сопротивление = 62 ом, усиление 2,5 dbi, в свободном пространстве = 18 ом. К.П.Д. = 30%, что для вертикала не так уж плохо.

  10. #25
    Very High Power Аватар для R3VA
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,077
    Поблагодарили
    1334
    Поблагодарил
    272
    Цитата Сообщение от RW4PL Посмотреть сообщение
    В файлах моделька на два диапазона. Работать должна. На 30м входное 80 Ом, на 40м - 50 Ом. Трапы советую сделать из кабеля по методике того-же DL2KQ. Все работает и мощу держит.

    Как настраивать эту систему?
    Я бы настраивал так:
    1. Изготовить антенну по размерам модели с предварительно настроенными трапами
    2. Отключить все кабели от элементов (отключать ли оплётку? вопрос)
    3. (30м) Настроить "передвижением" трапов поочередно резонанс всех элементов на 10.180 ( около 50 ом активного) файл 40_30_4sq_75om_30_настр.maa (резонанс системы 10.120 )
    4. (40м) Настроить концами элементов поочередно резонанс на 7.180 (около 35 ом активного) (резонанс системы 7.050 )
    файл 40_30_4sq_50om_40настр.maa5. Подключить кабели и коммутатор и "ловить" диаграмму на 30м и на 40м "на прием".(нужен генератор с вертикальной антенной)

    В итоге должно получиться: на 30м 40_30_4sq_75om_30.maa
    на 40м 40_30_4sq_50om_40.maa
    __________________
    Андрей благодарю за "оперативное участие" в расчётах. У меня установлена на РС
    MMANA-GAL,поэтому файлы .maa я могу смотреть. Другое дело что "работать" с ними не умею hi.
    Загрузил предложенные файлы ,всё вроде "читаемо" потихоньку разбираюсь, вот как-то сразу "бросается в глаза" маленькая высота ,над поверхностью ,горизонтальной части полотна , всего 0,74м (я как бы прикидывал 2 м, чтобы головами не задевали) .Зимой бывает легко по 0,5м сугробы наметает. Или я что-то не правильно "разобрал"?А без пересчёта просто поднять до 2-х метров ,наверное всё "разбежиться" ...резонансы и входные сопротивления.

  11. #26
    High Power Аватар для RL4R
    Регистрация
    24.07.2006
    Сообщений
    515
    Поблагодарили
    492
    Поблагодарил
    292
    Цитата Сообщение от RX3VA Сергей Посмотреть сообщение
    А без пересчёта просто поднять до 2-х метров ,наверное всё "разбежиться" ...резонансы и входные сопротивления.
    __________________
    73 & DX! RX3VA Сергей
    Да, влияние "земли" сильное, но общая настройка будет примерно как я описал в предидущем посте. Один элемент, без влияния рефлекторов(кабель не подключен) должен "резонить" выше, чем система.

    Вот файлики для 2,74м над землей. (пришлось чуть удлинить эл-ты)
    В любом случае влияние крыши оценить в модели затруднительно, настраивать придётся.
    40_30_4sq_50om_40.maa - резонанс в районе 7.100
    40_30_4sq_50om_301].maa - 10.12

  12. #27
    Very High Power Аватар для R3VA
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,077
    Поблагодарили
    1334
    Поблагодарил
    272
    Цитата Сообщение от RW4PL Посмотреть сообщение
    Вот файлики для 2,74м над землей. (пришлось чуть удлинить эл-ты)
    В любом случае влияние крыши оценить в модели затруднительно, настраивать придётся.
    40_30_4sq_50om_40.maa - резонанс в районе 7.100
    40_30_4sq_50om_301].maa - 10.12
    Андрей спасибо за помощь, файлы уже посмотрел .Так же почитал у DL2KQ по поводу трапов из коаксиала ,то же всё понятно.
    По настройке элементов ...вопрос!
    Значится так, все кабели отключаю от элементов, а к "настраевоему" в это время подключаю через полуволновый повторитель АА-330. Кабель (п.в. повторителя)
    разместить также как будет расположент "стационарный кабель" т.е. почти паралельно горизонтальной части элемента на растоянии около 2-х метров ?
    Влияние его думаю будет сильным , и на него (кабель) тоже ...надо запасаться ферритовыми защёлками. "Прикидываю" что отрезков кабелей по 8,5-9 метров будет достаточно для подключения к комутатору.... вопрос, а можно ли заранее
    "просчитать" какого "порядка" потребуется ёмкости для 30 и 40м диапазонов.

  13. #28
    High Power Аватар для RL4R
    Регистрация
    24.07.2006
    Сообщений
    515
    Поблагодарили
    492
    Поблагодарил
    292
    Цитата Сообщение от RX3VA Сергей Посмотреть сообщение
    По настройке элементов ...вопрос!
    Лучше вообще без кабелей обойтись при настройке. Стремянка поможет.

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от RX3VA Сергей Посмотреть сообщение
    а можно ли заранее
    "просчитать" какого "порядка" потребуется ёмкости для 30 и 40м диапазонов.
    При настройке применить КПЕ(или вариометр), потом померять.

  14. #29
    Very High Power Аватар для R3VA
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,077
    Поблагодарили
    1334
    Поблагодарил
    272
    Цитата Сообщение от RW4PL Посмотреть сообщение
    Лучше вообще без кабелей обойтись при настройке. Стремянка поможет
    Ага , ....край крыши ....стремянка 3 мета высотой ...а на ней "дядя" 123 кг весом
    (это я) ...картина маслом-"не шевелись!"
    Пожалуй, всё же повторитель нужен!
    Андрей я в личку написал, т.к. один размер "невписывается" в габарит! Просьба посмотреть, что можно предпринять.

  15. #30
    Very High Power Аватар для R3VA
    Регистрация
    18.04.2009
    Адрес
    Гусь-Хрустальный
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,077
    Поблагодарили
    1334
    Поблагодарил
    272
    Цитата Сообщение от RX3VA Сергей Посмотреть сообщение
    Андрей я в личку написал, т.к. один размер "невписывается" в габарит! Просьба посмотреть, что можно предпринять.
    Прикидывал ,что ещё можно сделать нижняя часть элемента получается 9,5м вместо 7,7м. "Выбирать" вверх сильно растёт высота мачты.
    И вот этот "параллельно идущий кабель" видимо сильно "светить" будет.

    Решил пойти на некоторые "жертвы" ,что если "вывернуть" часть диполя от точки питания и ещё установить на ограждение дома стоечки по 2-2,5м. Можно с небольшой крестовиной и высотой 10,5-11м.
    Вобщем "эскизы прилагаю"....

Похожие темы

  1. Переключаемая в 8-ми направлениях антенна
    от UR5MKV в разделе Антенны КВ
    Ответов: 22
    Последнее сообщение: 25.02.2007, 02:48

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика