Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 15 из 39

Тема: блок входных контуров на 4-х ГУ 50

  1. #1
    Low Power Аватар для UA9MMZ
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Омск
    Возраст
    67
    Сообщений
    84
    Поблагодарили
    14
    Поблагодарил
    169

    Вопрос блок входных контуров на 4-х ГУ 50

    Всем желаю здравствовать! Не могу найти статью Janos Sebestyen HA5GN "блок входных контуров на 4-х ГУ 50", может кто подскажет?


  2. #2
    High Power Аватар для EW1DX
    Регистрация
    25.10.2007
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    72
    Сообщений
    775
    Поблагодарили
    325
    Поблагодарил
    520
    Радиомир КВ и УКВ №10 2011г стр. 37
    К примеру вот
    http://www.nowradio.ru/blok%20vxodnu...ax%20GU-50.htm

  3. #3
    Low Power Аватар для UA9MMZ
    Регистрация
    09.04.2009
    Адрес
    Омск
    Возраст
    67
    Сообщений
    84
    Поблагодарили
    14
    Поблагодарил
    169
    Цитата Сообщение от EW1DX Посмотреть сообщение
    Радиомир КВ и УКВ №10 2011г стр. 37
    К примеру вот
    http://www.nowradio.ru/blok%20vxodnu...ax%20GU-50.htm
    Большое спасибо! Я это и искал

  4. #4
    Standart Power Аватар для R4NAF
    Регистрация
    17.12.2013
    Адрес
    Вятка (Киров)
    Возраст
    45
    Сообщений
    306
    Поблагодарили
    119
    Поблагодарил
    149
    вопрос, а в УМ по схеме с заземленными сетками нет смысла в таких контурах? Слышал, если 4 лампы, то волновое сопротивление как раз будет около 50ом.

  5. #5
    Big Gun Аватар для RX4CD
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Петровск
    Возраст
    64
    Сообщений
    10,432
    Поблагодарили
    5168
    Поблагодарил
    2407
    Цитата Сообщение от R4NAF Посмотреть сообщение
    то волновое сопротивление как раз будет около 50ом.
    Входное. (Rвх.)

  6. #6
    Заблокирован
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,496
    Поблагодарили
    560
    Поблагодарил
    182
    Цитата Сообщение от R4NAF Посмотреть сообщение
    вопрос, а в УМ по схеме с заземленными сетками нет смысла в таких контурах? Слышал, если 4 лампы, то волновое сопротивление как раз будет около 50ом.
    Оно, входное сопротивление, будет комплексным. И расчитываются входные контура для усилителя на 4-х ГУ50 под сопротивление 50 Ом. О пользе входных контуров в усилителях с общими сетками много написано, в часности на cqham. Если не лень - поищите!
    P. S. Если в трансивере, типа UW3DI, на выходе стоит П-контур, то в усилителе входные контура не нужны.

  7. #7
    Модератор Аватар для US5WE
    Регистрация
    29.03.2013
    Адрес
    Lvov
    Возраст
    70
    Сообщений
    5,590
    Поблагодарили
    2427
    Поблагодарил
    1138
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Оно, входное сопротивление, будет комплексным. И расчитываются входные контура для усилителя на 4-х ГУ50 под сопротивление 50 Ом. О пользе входных контуров в усилителях с общими сетками много написано, в часности на cqham. Если не лень - поищите!
    P. S. Если в трансивере, типа UW3DI, на выходе стоит П-контур, то в усилителе входные контура не нужны.
    Еще как нужны. Все грамотнейшим образом описано тут.
    Tuned input circuit
    Соответственно, предлагаемое "радиомировское" решение - неверное!
    Последний раз редактировалось US5WE; 10.03.2015 в 09:42.
    Victor Goncharsky US5WE/K1WE (UW5W in contests, ex UB5WE)
    DXCC HR #1 (Mixed, Phone), 10BDXCC(160-6m), 9BWAS(160-10m),
    5BWAZ(200), WAZ-160(40), WAZ-6m.
    УКВ комитет ЛРУ, ARRL field checker.

  8. #8
    Big Gun Аватар для R3MM
    Регистрация
    20.09.2005
    Адрес
    г. Ярославль или где то рядом
    Возраст
    75
    Сообщений
    7,810
    Поблагодарили
    3436
    Поблагодарил
    3158
    Цитата Сообщение от R4NAF Посмотреть сообщение
    Слышал, если 4 лампы, то волновое сопротивление как раз будет около 50ом.
    Широко распространённое условное заявление, кочующее из одного источника в другое.
    Если говорим о любом ВЧ устройстве, в данном случае усилителе мощности работающим в широкой полосе частот от 1,5 до 30 МГц, то это может быть справедливо только в узкой полосе частот. Проще говоря на каком то одном диапазоне и проверить это достаточно просто.

  9. #9
    Заблокирован
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,496
    Поблагодарили
    560
    Поблагодарил
    182
    Цитата Сообщение от US5WE Посмотреть сообщение
    Еще как нужны. .....
    Виктор Владимирович, Вы внимательно прочитали сообщение или нет?
    Зачем ставить два П-контура на одну частоту последовательно? Одного хватит. В UW3DI на выходе уже стоит.

  10. #10
    High Power
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    74
    Сообщений
    927
    Поблагодарили
    494
    Поблагодарил
    168
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Виктор Владимирович, Вы внимательно прочитали сообщение или нет?
    Зачем ставить два П-контура на одну частоту последовательно? Одного хватит. В UW3DI на выходе уже стоит.
    П контур в трансивере рассчитан на согласование с активным сопротивлением 50 Ом, которое представляет из себя хорошо согласованная с фидером 50 Ом антенна. Входное сопротивление усилителя мощности представляет из себя параллельно включенный диод- ток сетки (не течет весь период сигнала поданного на вход усилителя) и входной емкости усилителя. Плюс активное входное сопротивление каскада ОС связанное с анодным током. Последнее сопротивление к стати зависит от величины анодного тока. Если вы не видите разницы межу двумя нагрузками, то вам не нужно включать второй П контур. В нашем городе уже нет ни одного работающего UW3DI. В современных трансиверах уже не используют П контур. П контур отличается от ФНЧ тем, что в нем нет трансформации сопротивления, нет и конденсаторов для подстройки.

  11. #11
    High Power
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    74
    Сообщений
    927
    Поблагодарили
    494
    Поблагодарил
    168
    QUOTE=RA1QEA;1102094]Виктор Владимирович, Вы внимательно прочитали сообщение или нет?
    Зачем ставить два П-контура на одну частоту последовательно? Одного хватит. В UW3DI на выходе уже стоит.[/QUOTE]
    П контур в трансивере рассчитан на согласование высокого выходного сопротивления ламп (порядка нескольких кОм) с активным сопротивлением 50 Ом, которое представляет из себя хорошо согласованная с фидером 50 Ом антенна. Входное сопротивление усилителя мощности представляет из себя параллельно включенный диод- ток сетки (не течет весь период сигнала поданного на вход усилителя) и входной емкости усилит[еля. Плюс активное входное сопротивление каскада ОС связанное с анодным током. Последнее сопротивление к стати зависит от величины анодного тока. Если вы не видите разницы межу двумя нагрузками, то вам не нужно включать второй П контур. В нашем городе уже нет ни одного работающего UW3DI. В современных трансиверах уже не используют П контур. ФНЧ отличается от П контура тем, что в нем нет трансформации сопротивления, нет и конденсаторов для подстройки.
    Работать будет и без согласования, но с согласованием лучше: меньше интермодуляционные искажения SSB, меньше гармоник.

  12. #12
    Заблокирован
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,496
    Поблагодарили
    560
    Поблагодарил
    182
    Цитата Сообщение от UA2FP Посмотреть сообщение
    П контур в трансивере рассчитан на согласование с активным сопротивлением 50 Ом, которое представляет из себя хорошо согласованная с фидером 50 Ом антенна. Входное сопротивление усилителя мощности представляет из себя параллельно включенный диод- ток сетки (не течет весь период сигнала поданного на вход усилителя) и входной емкости усилителя. Плюс активное входное сопротивление каскада ОС связанное с анодным током. Последнее сопротивление к стати зависит от величины анодного тока. Если вы не видите разницы межу двумя нагрузками, то вам не нужно включать второй П контур. ......
    Виктор Константинович, П-контур выполняет несколько функций: прежде всего востанавливать синусоидальный сигнал, фильтрация сигнала, согласование Roe c Rn. И не обязательно Rn должно быть равным 50 Омам, может быть и 75 и 100 и 200 Ом. Если, для соединения трансивера, имеющено П-контур, используется кабель длинной в несколько метров (от 3 и более с большой погонной ёмкостью пФ/м) то тогда нужен П-контур на входе усилителя. Реактивное сопротивление этого кабеля может носить как индуктивный так и ёмкостный характер. А при коротком соединительном кабеле, П-контур на входе усилителя не нужен. Все "огрехи" скомпенсирует П-контур трансивера. Вопросы: "Чем отличается П-контур трансивера от П-контура на входе усилителя?" И "Причём здесь ФНЧ?" ФНЧ применяется в современных аппаратах, будь то трансивер или усилитель мощности для фильтрации сигнала и только.

  13. #13
    High Power
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    74
    Сообщений
    927
    Поблагодарили
    494
    Поблагодарил
    168
    2 RA1QEA
    Восстановление синусоидального сигнала происходит благодаря свойствам П контура осуществлять фильтрацию гармоник: выделять полезный сигнал и задерживать гармоники. Кроме того, П контур обладает свойством трансформации сопротивления. Т.е. имеет способность приводить сопротивление нагрузки к сопротивлению на которое нагружена лампа. Трансформирующие свойства П контура не безграничны, обычно производители ламповых трансиверов оговаривают КСВ с которым может справится П контур. Обычно эта величина равна КСВ=2. ФНЧ которые стоят в современных транзисторных аппаратах не обладают свойствами трансформации сопротивления. Транзисторный выходной каскад с 3-4 лампами ГУ-50 имеет входную емкость равную 14 х 4 + емкость монтажа = 60-70пф. И в этом случае транзисторный каскад работает в не оптимальном режиме: с повышенным уровнем гармоник и искажений SSB сигнала. Работа соединительного кабеля, подающего возбуждение с трансивера на вход усилителя мощности, при наличии КСВ, зависит от длины этого кабеля. При работе на резистор 50 Ом никаких проблем с длиной кабеля не происходит. Поэтому, с транзисторными выходными каскадами передатчика, чтобы иметь хороший сигнал (малый уровень гармоник и искажений SSB сигнала), для того чтобы не иметь проблем с подбором длины кабеля, желательно иметь как можно более точное согласование выхода передатчика со входом усилителя мощности. Работать можно и без согласования, но результат будет не предсказуемый и хуже, даже если работает связка трансивер-усилитель мощности.

  14. #14
    Заблокирован
    Регистрация
    27.08.2011
    Возраст
    68
    Сообщений
    1,496
    Поблагодарили
    560
    Поблагодарил
    182
    Виктор Константинович, мы с Вами пишем об одном и томже.

  15. #15
    High Power
    Регистрация
    05.02.2006
    Адрес
    Kaliningrad
    Возраст
    74
    Сообщений
    927
    Поблагодарили
    494
    Поблагодарил
    168
    Цитата Сообщение от RA1QEA Посмотреть сообщение
    Виктор Константинович, мы с Вами пишем об одном и томже.
    Различие в формулировках не велико.
    Я просто попытался ответить на вопрос R4NAF "вопрос, а в УМ по схеме с заземленными сетками нет смысла в таких контурах? Слышал, если 4 лампы, то волновое сопротивление как раз будет около 50ом.".
    Входное сопротивление 4-х ГУ-50 это совсем не то что резистор 50-75 Ом или фидер подключенный к антенне при КСВ=1. Точнее говоря, электрическая схема входного сопротивления лампового каскада с общей сеткой это включенная параллельно входу емкость порядка 70 пф и диод (промежуток сетка катод, проводящий ток положительной полярности входного напряжения) плюс нелинейное входное сопротивление усилителя обусловленное током катод-анод. Лучше всего с этим сопротивление согласуется контур на входе с нагруженной добротностью Q=4, включенный непосредственно (без влияния кабеля, через который подается возбуждение) к катодной цепи ламп ГУ-50.

Похожие темы

  1. Ответов: 27
    Последнее сообщение: 03.11.2017, 01:17
  2. Расчёт входных контуров УМ с ОК. Помогите с расчётом
    от R4PAB в разделе Усилители мощности
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 23.01.2015, 15:17
  3. Kenwood TM V-7A: настройка контуров
    от Parmalat в разделе УКВ: KENWOOD
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 12.02.2012, 10:50
  4. расчет pi-L контуров
    от UN8GA в разделе Усилители мощности
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 18.02.2006, 06:26
  5. Блок Atx на ~250-300 Вт
    от UA1ARJ в разделе Беседка. Для любителей поговорить.
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 29.05.2005, 12:05

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×
Рейтинг@Mail.ru
eXTReMe Tracker
Яндекс.Метрика


Похоже, что вы используете блокировщик рекламы :(
Форум QRZ.RU существует только за счет рекламы, поэтому мы были бы Вам благодарны если Вы внесете сайт в список исключений!
как отключить
×