Сильная вибрация Яги

**RT2Y** · 08.02.2015, 13:15

Всех приветствую!
Возникла очень неприятная проблема с SAY-3-7.
После кап. ремонта поставили ее в конце декабря 2014 года.
Мачта - стальная труба 56 мм - 6 метров. Дольше 40 мм - 2,8 метра.
На месте стыка и перехода труб - поворотный подшипник и ярус стальных растяжек на три стороны.
Вращаем всю мачту снизу.
Еще до своего падения от сильного ветра и сейчас - очень сильная вибрация всей конструкции. Сбить вибрацию очень трудно. Только шатать мачту. Помогает ненадолго. Проявляется даже при слабом ветре.
А на днях и как будто статика стала на прием сказываться. Немного и кратковременно помогает клацанье педалью.
На передачу - все отлично. Проверка по АА-330 ничего не дала. Все абсолютно нормально.
______
Мысли:
1. Читал всего в одном месте и мельком (Лаповок. Красная книга по радиосвязи на КВ) о явлении флаттера. Тогда мне это было не надо. Яков Семенович писал, что устраняется пеньковым канатиком внутри элемента. У нас это не сделано.
2. Откуда взялся треск на прием? Грешил на рэле усилителя. Включал напрямую в трансивер. Эффекта - ноль. Хочу попробовать подключить резистор параллельно антенному гнезду, что бы хоть как-то понять причину.
Буду очень признателен за любую информацию.

**UA6AFN** · 08.02.2015, 13:34

Добрый день.
1. Совершенно верно-во внутрь каждого элемента,при первоначальной сборке, заложить канат.В моей АД-346 заложен Данлайн 6мм. За 3 года эксплуатации вибрации элементов ни разу не было .При этом в нашем регионе часто наблюдается "пляска проводов" ВЛ 10-0,4 кВ.
2. Предположу,что из-за вибрации разболтались стыки труб элементов (соединение трубок вытяжными заклепками сделано?).Соответственно ухудшился электрический контакт.Отсюда и шорохи с тресками. Чтобы изменился КСВ или АА увидел-надо полное пропадание контакта. А так вроде и есть, а вроде и нет.Оксидная пленка на алюминии образуется быстро ,а при передаче вы её разрушаете (прожигаете- если можно так сказать)

**RA4Y** · 08.02.2015, 13:40

Дмитрей,от колебания мачты избавитесь если повесите на оттяжках грузики(кирпич, на пример) на на полуметровых тросах.
73 de RA4Y

**RT2Y** · 08.02.2015, 13:41

Сообщение от UA6AFN

Предположу,что из-за вибрации разболтались стыки труб элементов (соединение трубок вытяжными заклепками сделано?)

Сергей, да, заклепками. Две половинки двух элементов, полностью были переделаны. Трубы абсолютно аналогичные применяли при ремонте. Проверили другие соединения. Никакого люфта не выявили.
Хотим, теперь уже по первой оттепели - завалить конструкцию, заменить разъем на обычную разделку кабеля под шайбу/гровер/гайку. Затянем Данлайн. Но у нас есть 4мм. Пожалуй, его хватит и при таком диаметре. Вопрос - как Вы затягивали его в трубки элементов и фиксировали?

**RT2Y** · 08.02.2015, 13:45

Сообщение от RA4Y

от колебания мачты избавитесь если повесите на оттяжках грузики(кирпич, на пример) на на полуметровых тросах.

Валерий, на каком расстоянии от нижней точки растяжек, подвешивать грузы?

**UA6AFN** · 08.02.2015, 13:59

Брал шнур необходимой длинны с не большим запасом.Завязывал узел на самом конце веревки.Потом начинал нанизывать трубки элемента.Например: 15-18-22-22-18-15. Узлы на концах конечно страшненькие

но главное чтоб не проскользнули внутрь или втягивались вовнутрь с усилием. Через тонкие трубки просовывал сначала сварочную проволоку от полуавтомата (д-1мм) цеплял веревку и протаскивал.Через большие сама пролазила. Протащил через трубку-склепал-протащил следующую-склепал и т.д.Когда все трубки надеты и склепаны чуть-чуть подтягиваешь веревку и вяжешь второй узел.

**UA6AFN** · 08.02.2015, 14:10

Небольшое уточнение:веревка внутри элемента не должна быть натянутой-просто свободно лежать там внутри.

**RX4CD** · 08.02.2015, 15:00

Сообщение от RT2Y

Хочу попробовать подключить резистор параллельно антенному гнезду,

Это должно быть сделано у каждого! Статика присутствует всегда. Можно, также, поставить дроссель на заземленный корпус, рассчитанный на необходимую мощность.

**RT2Y** · 08.02.2015, 15:02

Сообщение от RX4CD

Это должно быть сделано у каждого! Статика присутствует всегда. Можно, также, поставить дроссель на заземленный корпус, рассчитанный на необходимую мощность.

Сергей, если Вас не затруднит, немного поподробнее и о резисторе и о дросселе растолковать.

**RN6L** · 08.02.2015, 15:14

Из всех антенн типа яги на коллективке сталкивались с с вибрацией (какой то механический резонанас) только на десятке, все остальные антенны не вибрировали, видимо именно на 10-ке для этого резонанса есть хорошие условия. Поэтому возможно будет достаточно протянуть веревку только внутри элементов этого диапазона.

P.S. Сейчас у меня антенна на 10 из тонких труб (в центре диаметр 12мм). Когда она изготавливалась (перед каким то тестом, это заняло буквально час-другой, просто удлинили элементы сделанной ради экспериментов по исследованию TVI антенны на 1 ТВ канал), то про вибрацию ни кто не вспомнил и соответственно веревку во внутрь не вставили. Так при этих диаметрах ее и нет, повезло видимо...

**RX4CD** · 08.02.2015, 15:41

Сообщение от RT2Y

Сергей, если Вас не затруднит, немного поподробнее и о резисторе и о дросселе растолковать.

После того, как статика спровоцировала КЗ в импульсном БП внутри трансивера сразу сделал следующее.
В антенном коммутаторе, на разъемах, куда прикручиваются фидеры антенн, установил по резистору (2...4Ком 2Вт). С центральной жилы кабеля, который идет в трансивер, на корпус установил дроссель. При такой схеме получается двойная защита от статики. при переходе с одной антенны на другую, на ней уже нет статики (резистор). ну, а если что-то с ним случится, то дроссель защитит.
Какой дроссель установить? такой же, какой в РА, на аноде лампы. Лишь бы не было резонансов на рабочих частотах. Ну, и, учитывать мощность.
Кстати про грозоразрядники. Они начинают срабатывать примерно от 50-60 вольт. Для входа приемника, незащищенного от статики, это много. 49 вольт вполне хватит чтобы спалить входные цепи.

**RJ3FF** · 08.02.2015, 16:03

Сообщение от RX4CD

такой же, какой в РА, на аноде лампы

Не многовато ли? Там он даёт развязку по ВЧ с анодной цепью, сопротивление которой килоомы.
А нам надо, чтобы он не шунтировал 50 Ом.
Лучше было бы сказать "такой, как стоит в цепи катода в усилителе с общей сеткой".

**UA0WY** · 08.02.2015, 16:44

Доброго дня, всем!

Был подобный эффект давно на 5 элементной яги 20м диапазона.
Элементы были выполнены без растяжек из труб диаметра 32-30 мм на траверсе 55мм длиной около 13м.
Интересно было наблюдать: сначала при небольшом ветре начинал вибрировать предпоследний директор-махал концами, затем подключался другой, третий и вся конструкция издавая звук ходила ходуном.
Была мысль нагрузить дополнительным весом - загнать внутрь элемента дополнительные трубки, но сделал растяжку по вертикали всех элементов, кстати высокоомным проводом, не то нихром, не то манганин 1мм в диаметре разбитый стеклотекстолитовыми пластинами.Стойки в центре элементов были около 20-25см. И все, все прекратилось.
Антенна успешно проработала несколько лет до переезда на новое место жительства. Больше я ее не устанавливал.
73!

Сергей.

**R7WA** · 08.02.2015, 17:26

Веревку окунал в масло отработку,- и сама не гниет и масляными парами выгоняет влагу из трубок, предохраняя их от коррозии.В концы трубок загонял обрезки кабеля от кабельного TV, - разрезанные с одной стороны, наружную его оболочку = длиной примерно 100мм, - и веревка не вываливается и элементы на ветру не свистят.

**UA4HLQ** · 08.02.2015, 17:31

Про Яги не скажу... А вот вибрации на ветру штырей и тому подобного устраняются свободно лежащей внутри верёвкой, как уже сказали выше. Но её концы лучше закрепить герметиком. Почему-то говорят, что она должна быть диаметром в одну треть внутреннего трубки - не знаю, разные работают. А если нет времени и возможности протянуть верёвку - помогает наружу на трубку, оттяжку или "верёвку" натянуть шланг из губчатой резины, что применяются при монтаже кондиционеров. На всю длину не обязательно, только там, где амплитуда максимальна.
И верёвка и шланг увеличивают, так сказать, декремент затухания механической резонансной системы, и амплитуда колебаний не возрастает.