Редуктор П-12НП

[UA9OF]

Коллеги, что бы разобраться в этом вопросе, у кого есть фотография внутренностей редуктора П12НП

Когда руки по локоть в мазуте то какие фотографии ?
Никаким планетарным этот редуктор не является, хоть так его любители и обзывают, сателлитов в нём нет.

А есть набор шестерёнок, стало быть это обычный шестерёнчатый редуктор, как к примеру,вот такой от мотоблока.



Перебирал я такие редукторы, и не единожды.

[R3MM]

А есть набор шестерёнок, стало быть это обычный шестерёнчатый редуктор, как к примеру,вот такой от мотоблока.

ОК, давайте приводить примеры каких либо редукторов из нашей жизни где есть шестерёнки. )))))))))

Ещё раз, у кого есть фотография внутренностей редуктора П12НП, той части которая расположена непосредственно под вращающейся крышкой.

Доводилось перебирать два П12НП, один в этом, второй в прошлом году. Фотографий не делал.

Если не затруднит выложите пожалуйста хотя бы в виде рисунка.

[UA9OF]

ОК, давайте приводить примеры каких либо редукторов из нашей жизни где есть шестерёнки. )))))))))

Ещё раз, у кого есть фотография внутренностей редуктора П12НП, той части которая расположена непосредственно под вращающейся крышкой.

Расскажу без фотографий.Там стоят 2 шестерёнки, одна диаметром сантиметром сорок, приводится в действие от шестерёнки диаметром сантиметра четыре.
Шестерёнка маленькая сидит на валу, нижний конец которого выходит в нижнюю часть редуктора, где набор шестерёнок примерно такой, как я вам показал на фото от мотоблока.
Сам крепёж для антенны (вращающаяся крышка) прикручен к большой шестерне на 6 болтов.

Я чё,брехать буду, так меня же местные пацаны засмеют.
Последний раз я ремонтировал такой редуктор года три назад, вертел он ягу на три с полтинной,вертит и сейчас.

[UA7C]

Разбирали по этой инструкции, http://forum.qrz.ru/44-antennaya-meh...tml#post855575
Без этой инструкции, мы просто не знали, с какой стороны к нему подойти.
По рисункам, я художник не очень...
Была книга, но найти пока не могу, может мы её в шек отвезли, в эти выходные на РАЕМ поедем, если не забуду поищу там, тогда выложу картинку.

[R9VA]

С мобильника тоже пойдёт, выкладывай.

Вид снизу, ничего что RW9USA спиной?

[UA8U]

Вид снизу, ничего что RW9USA спиной?

Юра, Борис в этой ситуации, меня интересует меньше всего

[R3MM]

Расскажу без фотографий.Там стоят 2 шестерёнки, одна диаметром сантиметром сорок, приводится в действие от шестерёнки диаметром сантиметра четыре.
Шестерёнка маленькая сидит на валу, нижний конец которого выходит в нижнюю часть редуктора, где набор шестерёнок примерно такой, как я вам показал на фото от мотоблока.

Теперь по конструкции передачи вращения всё понятно, назвать такой редуктор планетарным естественно нельзя.
Непонятно другое, имея большую массу антенны, соответственно нагрузки на детали редуктора, конструкторы РЛС П-12 (затем П-12М) поставили червячную пару (фактически две), а в модифицированной станции П-12НП отказались от такой конструкции, а ведь антенна осталась такой же большой и массивной. Неужели свободное вращение антенны в нерабочем состоянии РЛС при сильном ветре определило такое решение.

[R9IR]

Непонятно другое, имея большую массу антенны, соответственно нагрузки на детали редуктора, конструкторы РЛС П-12 (затем П-12М) поставили червячную пару (фактически две), а в модифицированной станции П-12НП отказались от такой конструкции, а ведь антенна осталась такой же большой и массивной. Неужели свободное вращение антенны в нерабочем состоянии РЛС при сильном ветре определило такое решение.

РЛС должна крутиться а не стоять по ветру )))
Вопрос : в каком редукторе при интенсивной эксплуатации больше износ и образование люфта с червяком или без , какая конструкция работает надежней ?

[UA9OF]

Теперь по конструкции передачи вращения всё понятно, назвать такой редуктор планетарным естественно нельзя.
Непонятно другое, имея большую массу антенны, соответственно нагрузки на детали редуктора, конструкторы РЛС П-12 (затем П-12М) поставили червячную пару (фактически две), а в модифицированной станции П-12НП отказались от такой конструкции, а ведь антенна осталась такой же большой и массивной. Неужели свободное вращение антенны в нерабочем состоянии РЛС при сильном ветре определило такое решение.

Одно из отличий П-12НП от П-12М то, что появилась "возможность совместной работы по запуску и вращению с другими РЛС и системами".(с)

Для этого уже нужен был тахогенератор.
Ну и конструкцию поддона сельсинов увеличивать.

На шестерёнках синхронизировать проще.

[R9LI]

UA9OF - Юрий, гляньте в личку. Спасибо.

[RW9USA]

Это что, на высоте 50 м?

Да боже упаси, Евгений!
Всё-таки удалось опустить антенну.Правда бум к тому моменту уже был привязан верёвками и тросами (редуктор держался "на честном слове").
Затем слева и справа от УНЖИ были установлены и закреплены по 3 секции на которых была "подвешена" антенна.Ну и далее, думаю, понятно.Короче, не быстро, не просто и, естественно, не в одиночку.А в конкретном случае ещё и посадочные размеры редуктора П-12НП не подошли к используемой УНЖЕ. Пришлось менять колена и каретку, то есть "распотрошить" под "висящей" антенной станок.Так что если уж использовать П-12М, а антенна большая и тяжёлая (или вертикальный стек), то наверное лучше делать сразу и надёжно. Думаю нечто вроде того, что на фото....

Борис а какие меры приняты чтобы "планетарку" не гоняло ветром? С уважением Владимир!

А вот это самый интересный вопрос, Владимир!Ответа пока нет.То есть не удалось (надеюсь пока) решить проблему.При резких порывах ветра антенна рано или поздно "уходит" с азимута и в конечном итоге встаёт по минимуму ветровой нагрузки. Известен способ решения этой проблемы, но это из области "народной хитрости".Тех кто использует редукторы от П-12НП не так уж и много.Насколько я знаю и понял, на RT4F, RW0A проблему не решили.RT6A - не знаю (вопрос к UA7C).RC9O - Анатолий говорит, что как-то решил.До конца или нет -это как раз нам UA9OF может сказать.Ну и Роман - UR0MC со своей RQ-84 не жалуется.Во всяком случае во всеуслышание
А "вопрос конечно интересный"!

[UR0MC]

Ну и Роман - UR0MC со своей RQ-84 не жалуется.Во всяком случае во всеуслышание

у меня на 84 П-12 планетарка с тормозом электрическим, держит нормально, +24в и вперед. Но у меня не такая как на фото, побольше вроде. У меня такая как на 84-ке валяется на земле без дела, завтра сфоткаю.
Могу даже видео снять, как я вращаю и как она тормозится при отключении.

[R7MA]

А вот это самый интересный вопрос, Владимир!Ответа пока нет.То есть не удалось (надеюсь пока) решить проблему.При резких порывах ветра антенна рано или поздно "уходит" с азимута и в конечном итоге встаёт по минимуму ветровой нагрузки. Известен способ решения этой проблемы, но это из области "народной хитрости".Тех кто использует редукторы от П-12НП не так уж и много.Насколько я знаю и понял, на RT4F, RW0A проблему не решили.RT6A - не знаю (вопрос к UA7C).RC9O - Анатолий говорит, что как-то решил.До конца или нет -это как раз нам UA9OF может сказать.Ну и Роман - UR0MC со своей RQ-84 не жалуется.Во всяком случае во всеуслышание
А "вопрос конечно интересный"!

Поясню своё видение....

На этом фото верхний этаж 6эл. YAGI на 15м.с 15м.бумом.
Нижний этаж 6эл.YAGI на 20м.с бумом 17м.



Марку редуктора точно сказать немогу.....,смонтированна в 1998г.Работает до сих пор.При сильных ветрах антенну расворачиваю к ветру рефлекторами.Антенна практически сильно нераскачивается.Есть градусов 10 люфт,но я думаю что это нормально.Даже при сильных,переменнных направлениях ветра которые бывают при грозах,антенна раскачивается несильно.



А вот эта антенна на 80м.имеет полноразмерный вибратор из трубы 108мм ( родная траверса локатора),плюс другие диаметры.Общая длина 39м80см.+ на выносных концолях по 12м. длины в каждую сторону на капроновых шнурах уложены директор и рефлектор в V -виде.
Так вот,при первом-же сильнейшем ветре переменного направления,меня содрогнуло чувство страха от того,что антенну начало подкручивать по часовой стрелке.Я её подворачивал постоянно боком.Самое страшное - это гроза.Ветер рвётся во все стороны и если антенна непоткручивается,то начинается нагрузка на "УНЖУ".Я вижу как секции туда-сюда ходят в станке.Пришлось раскленить деревянными клиньями.

Для сравнения....

Редуктора одной модели.При монтаже,снимал верхную крышку головки редуктора и на вал закручивал вторую такую-же гайку выточенную заранее.То-есть контрогаил.
В редукторы по метку залито масло двигательное для Жигулей. Крутит в сильные морозы без проблем.

R7MA.

[RW9USA]

у меня на 84 П-12 планетарка с тормозом электрическим, держит нормально, +24в и вперед. Но у меня не такая как на фото, побольше вроде. У меня такая как на 84-ке валяется на земле без дела, завтра сфоткаю.
Могу даже видео снять, как я вращаю и как она тормозится при отключении.

Роман, на предыдущем фото П-12М (в "обвязке"), а у Вас на RQ-84 точно П-12НП.
Вот здесь это явно видно....

quad.ru/image.php?r=1000
quad.ru/image.php?r=1001

Причина может быть в том, что квадраты более симметричны, относительно оси вращения, нежели любая OWA яги или тем более того варианта из двух антенн, что здесь.

[UR0MC]

Роман, на предыдущем фото П-12М (в "обвязке"), а у Вас на RQ-84 точно П-12НП.
Вот здесь это явно видно....

quad.ru/image.php?r=1000
quad.ru/image.php?r=1001

Причина может быть в том, что квадраты более симметричны, относительно оси вращения, нежели любая OWA яги или тем более того варианта из двух антенн, что здесь.

Так у Вас тормоз есть, но он не держит?