А что за мачта/антенна планируется? Масса хоть примерно, площадь ветровой нагрузки?
Вид для печати
А что за мачта/антенна планируется? Масса хоть примерно, площадь ветровой нагрузки?
http://forum.qrz.ru/44-antennaya-meh...ml#post1361797Цитата:
Сообщение от UA6CT
чуть больше конкретики:Цитата:
Сообщение от UA6CT
Максимальная длина элемента (метр) 10.96
Длина бума (метр) 6.1
Радиус поворота (метр) 6.25
Чистый вес (кг.) 33
Ветровая нагрузка при 130 км/час 669 N / 0,84 кв.м / 9,0 кв. футов
мачта довольно легкая планируется.не более 70кг.прикидки по весу мачты еще не делал
а к тому и иду. просто хотел через знакомых мельком разузнать,потому как боюсь,что,если суну туда свой нос,мне путь на крышу будет закрыт автоматически.Цитата:
Сообщение от RA3EL
вот и занимаюсь разведкой
[QUOTE=RA3EL;1362288]Одно дело посчитать нагрузку чтобы знать и совершенно другое дело переложить ответственность, но тогда нужно заказывать и ПИР и СМР.Цитата:
Сообщение от UA3BZ
Посчитать же нагрузку - Открыть ПУЭ, найти свой ветровой регион http://spk-bs.ru/d/690730/d/vetrovyye_rayony.pdf, умножить на площадь ветровой нагрузки антенны (или похожей), разделить на sin угла между мачтой и оттяжкой и умножить на коэффициент учитывающий отсутствия специализированного образования 2 :)
В вашей ситуации, какое решение вы в конечном итоге ни примете, это все равно будет достаточно серьезный риск. Способа сделать так, чтобы все было гарантированно надежно на многие годы - и для антенны, и для крыши - к сожалению, нет. Лично мне наименее рискованным видится изготовление П-образных скоб достаточной (около метра) длины, чтобы их можно было надежно закрепить не за одну, а за две плиты в месте их стыка. Ну и ширина этих скоб должна быть достаточной, чтобы не обломить край плиты.Цитата:
Сообщение от R9WEP
Еще лично я бы изучил вот какой вариант.
Взять трубу метров 5. Ее опустить в вентиляционную шахту и придумать способ, как ее закрепить где-нибудь внизу, например, через вентиляционное отверстие в квартире (чтобы она не стучала по стенкам шахты и не раздражала соседей). Самый надежный способ - замотивировать мужиков из местного ЖЭКа, чтобы они сделали вид, что это плановый ремонт какой-нибудь.
Оголовье этой трубы укрепить на этом бетонном блоке вентканалов. И уже к этому оголовью крепить оттяжки. Но этот вариант нужно именно изучать, желательно с чертежами дома и инженером-конструктором в качестве консультанта.
to R9WEP
На вашем месте я бы посмотрел в сторону проволочных направленных антенн
Никаких проблем с расчетами, куда закрепить оттяжки. Есть неплохие варианты
с переключением на 2 направления. Посложнее, на 4 направления.
извините,но этот вариант тоже отпадает.здание старое и козырек,сколько бы длинной не была скоба,может просто обломится,и крепиться к нему я буду только если на это мне укажут при обращении в проектную организацию.Цитата:
Сообщение от UA6CT
более надежный вариант был бы с креплением к внешней стене полосы со скобой,пропущенную через козырек насквозь.затем это дело можно просто залить. никаких нагрузок на края.можно даже проложить полосы под кровельными плитами через скобу (сделать ее разборной например).опять же с разрешения,потому как работы вагон и тележка по объему и сложности.
ну,если вы не видели фотографии,шахта может быть со сдвигом,но то фото с крыши RQ9W.Цитата:
Сообщение от UA6CT
да и закрепить ее там не будет возможности.потому как если мы видим через вентиляцию трубу,то она собой закрывает канал.
в общем-то я достаточно узнал.остается получить или не получить разрешение на установку мачты.Цитата:
Сообщение от R9WEP
Это идеальный вариант. Но будут вопросы со стороны хозяев квартир, к стенам которых вы будете полосу прикручивать. И тут очень важно не промахнуться с длиной анкера и глубиной сверления))Цитата:
Сообщение от R9WEP
Что касается трубы в шахте - то там могут быть варианты. Например, она может быть существенно меньше диаметра шахты и ничего не перекроет.
[QUOTE=R9WEP;1362407]
более надежный вариант был бы с креплением к внешней стене полосы со скобой,пропущенную через козырек насквозь.затем это дело можно просто залить. никаких нагрузок на края.можно даже проложить полосы под кровельными плитами через скобу (сделать ее разборной например).опять же с разрешения,потому как работы вагон и тележка по объему и сложности.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Креплнние к внешней стене исключено. Дело в том, что наружные стеновые панели керамзитобетонные, это лёгкий бетон. У нас толщина этих панелей 250мм, как у вас не знаю. Однако анкеровка к этим панелям в любом случае будет не надёжной, да и собственники квартир вряд ли дадут такое разрешение. Тем более, что анкер это мостик холода, зимой в этом месте панель может промерзать, на стене в квартире образуется сырость и плесень.
У товарища было так: на плоской крыше лежала крестовина из швеллера, швеллеры длиной от края до края поперек крыши.
Швеллеры опирались на площадки из листового металла - чтобы площадь опоры увеличить и распределить нагрузку на крышу.
В центре крестовины была площадка для мачты. Оттяжки крепились к концам швеллеров; кроме этого, концы швеллеров были
дополнительно утяжелены - старые батареи отопления. На всем этом железе стояла мачта, а на ней антенная решетка
16х19 элементов на 432 МГц; установлена была где-то в 80-х годах. Никакие стены не сверлились, протечек крыши не было.
Для этой крыши это серьезная нагрузка, Нужно еще учесть разложение бетона от воды и мороза, ржавение арматуры. Летом а горячую погоду любой пригруз как по маслу поедет по руберойду и смоле. Мне известный не один случай как смола с крыши по ливневым трубам проходила до подвала и далее в собирающую трубу и там застревала, ну и при этом забивая ливневки. Самому приходилось чистить эти самые ливневки.Цитата:
Сообщение от R9WEP
Да это само собой. Однако интернет,кабельное и радиточка на стойках,прибитых к вент.блокам,держатся. Тут еще вот в чем дело . RQ9W видел у себя ,что эти козырьки уже подизношены временем. Часть армирования выступала в углу между стеной и кровельными плитами.
Мое мнение такое - на все, что здесь предложено - наплевать и забыть (В.И. Чапаев)! Этот дом и эта крыша не для серьезных антенн! Керамзитобетон! ))) Это труха, в смысле создания каких-либо точек крепления.
Учитывая, что климат очень сильно поменялся в нашей климатической полосе (Европейская Россия)за последние десятилетия. Раньше таких ветров и шквалов не было. Максимум, что можно установить - GP. С использованием крестовины из п-образного профиля достаточной ширины. По образу елочной крестовины. И пригрузов. Где-то на наших сайтах мне попадалось фото такой антенны голландца или немца. Но у него установлена 3-эл Яги. Типа A3S. Так в качестве пригрузов у него лежало 4 плиты, на подобие крышек теплотрасс. Размер примерно 1м. 20см (1м30см) на 0,7м. Растяжки от мачты были закреплены на крестовину. Мачта невысокая - около 7-8 м. Пот крестовиной была видно подложка из какого-то материала, типа толстой резины, 1см. Наподобие резиновых ковриков.
P.S. Не вздумайте крепить что-то струбцинами к козырькам! Тем более, что они уже не первой свежести.
Я в первых постах уже намекал ТС - ни о какой мачте в 10 м и антенны в 30 кг и думать не моги на такой крыше.Цитата:
Сообщение от RX4CD
А уж такая конструкция:
сдвинет любой пригрузок при первом сильном порыве ветра. А как только появится люфт, до падения останется времени, возможно меньше, чем для принятия решения.Цитата:
Сообщение от R9WEP
Самое бОльшее - удочка в качестве гп с противовесами и растянуть шнуром danline.
На бОльшее я бы не отважился... на такой крыше.
так я об этом уже сам писал,что это не вариант.Цитата:
Сообщение от RX4CD
--------
Для RA3EL.
Напоследок.
Насколько далеко торец плиты перекрытия 5 этажа в плане доступности?