Вид для печати
Суть: как закрепить оттяжки для мачты и можно ли для этого использовать вент. каналы.
Петель внутри блока нет,есть только 3 скобы в этих блоках,которые в некоторых шатаются.
Не понятно строение самих блоков.
Если к ним можно крепиться,то в планах что то вроде рамки вокруг блока.
Фотографии дома с крышей и вентиляцией. Фотографии только одного случайного блока,с которого проще было снять крышу.
Самое простое что приходит на ум: Из фото видно что плиты перекрытия торчат за габарит стен. Значит их можно просверлить хоть насквозь и вставить туда нормальные анкера.Цитата:
Сообщение от R9WEP
Или, если устраивает раскладка растяжек по вент. трубам, можно их так же просверлить насквозь подальше от верхнего края.
Перфоратор Вам в помощь и да не снизойдет на Вас гнев жильцов верхнего этажа от звука этого перфоратора.
они очень тонкие и не известно как крепятся к крыше.Цитата:
Сообщение от RN6L
да,это один из вариантов.не понятно как только сама вентиляция закреплена.Цитата:
Сообщение от RN6L
:s10:Цитата:
Сообщение от RN6L
высота блока около метра.в основании бетон,на фото верхняя часть из керамзита или чего то подобного. так себе конструкция по прочности. поэтому и склоняюсь в сторону хомута.
но интернет,линии радиоточки,кабельное держатся на столбах,прикрученных на анкеры к этой самой вентиляции.
Такой вариант уже как-то обсуждался и человек технически грамотный в строительстве пояснил, что очень нежелательно...Цитата:
Сообщение от RN6L
Эти выступающие плиты не капитальные, а так себе... , вроде как козырек от дождя... Подробности уж не помню, обсуждение давненько было, как оттяжки мачты на такой же крыше закрепить. Но опять же - смотря какая мачта планируется.:confused:
Тогда да. Смотря какая мачта. Для легкой можно и не хомут в полном понимании этого слова, т.е. полоса, стянутая болтами, а просто обернуть пару витков проволокой или тросом. За счет трения в углах зацепится крепко.Цитата:
Сообщение от R9WEP
Да тоже такая мысль промелькнула, ни разу не видел капитальных 6-метровых плит, выступающих на пол-метра...Цитата:
Сообщение от R9LI
[QUOTE=R9WEP;1361731]Суть: как закрепить оттяжки для мачты и можно ли для этого использовать вент. каналы.
Петель внутри блока нет,есть только 3 скобы в этих блоках,которые в некоторых шатаются.
Не понятно строение самих блоков.
Если к ним можно крепиться,то в планах что то вроде рамки вокруг блока.
Фотографии дома с крышей и вентиляцией. Фотографии только одного случайного блока,с которого проще было снять крышу.
[SPOILER]
Вент. канал. Видно,что блок стоит со смещением. Петель нет ни в одном канале.
Вентиляционные блоки не крепятся вообще. Они стоят друг на дружке без крепления. Последний блок держится за счёт распора в отверстии плиты покрытия и должен замоноличиваться, но на практике часто это не делается, просто в месте примыкания боковой грани вентблока к плите перекрытия делается выкружка из раствора для приклейки рулонной кровли. При нагрузке вентблок может сдвинуться с места или вообще выскочить с места установки.
[QUOTE=R9WEP;1361731]Суть: как закрепить оттяжки для мачты и можно ли для этого использовать вент. каналы.
Петель внутри блока нет,есть только 3 скобы в этих блоках,которые в некоторых шатаются.
Не понятно строение самих блоков.
Если к ним можно крепиться,то в планах что то вроде рамки вокруг блока.
Вентиляционные блоки не крепятся вообще. Они стоят друг на дружке без крепления. Последний блок держится за счёт распора в отверстии плиты покрытия и должен замоноличиваться, но на практике часто это не делается, просто в месте примыкания боковой грани вентблока к плите перекрытия делается выкружка из раствора для приклейки рулонной кровли. При нагрузке вентблок может сдвинуться с места или вообще выскочить с места установки.
и как быть,если есть желание поставить мачту метров 10-12 с антенной килограмм на 30 ?Цитата:
Сообщение от RA3EL
Если только мачту растянуть максимально возможным количеством оттяжек за вент.каналы и все остальные торчащие из крыши штучки...:confused:Цитата:
Сообщение от R9WEP
кроме блоков вентиляции там больше ничего нетЦитата:
Сообщение от R9LI
в одном из отверстий видел поворот на 5 этаж :s10:
а что б блоки не выворотило,нужно до самого подвала тросами стянуть :s10: :p-up:
остается надеяться только на совет RA3EL
Анкеры в виде пригрузов. Кило по 150.Цитата:
Сообщение от R9WEP
Чтобы не рвать кровельный ковёр, и не думать о гидроизоляции - приклеить на битум листы стали 3мм размером 1х2 м. Поверх класть пригруз (бордюрные камни; залить в опалубку бетонную чушку с закладным анкером из "прутка" 20мм;...). Края стального листа залить внахлёст битумом.
Для мачты 10-12 м и антенны весом 30 кг нужно будет, как минимум 4 яруса оттяжек по 4 в ярусе. Для каждого яруса свои пригрузы... а иначе сна спокойного не будет :)Цитата:
Сообщение от UA3BZ
А тех.чердака нет?Цитата:
Сообщение от R9WEP
Сконструировать мачту 9 метров (мах) по принципу "Ванька-встанька". Основание 2,5х2,5 м из металла. Пригруз и 4 оттяжки к вентблокам, обрамленным пластинами из водостойкой фанеры шириной 250 мм и хомутом из стальной полосы.Цитата:
Сообщение от R9WEP
Судя по фото, утеплитель крыши сразу под кровлей, т.е. по любому нужно основание мачты делать большим, чтобы не смять утеплитель.
Вообще, крыша не "антенная".
Вы чересчур категоричны. Необходимое количество ярусов зависит от жесткости мачты - от нуля (башня) до бесконечности (дохлый тонкий стержень)Цитата:
Сообщение от RV9UDO
нету . Выше вроде писал .Цитата:
Сообщение от RV9UDO
будет антенная.Цитата:
Сообщение от ES4RZ
не совсем так. Там плиты кровлельные ,она и выступает за край дома в виде козырька.Цитата:
Сообщение от ES4RZ
Меня интересует еще масса самих блоков.
Объем материала в м3 блока х 1000 кг (мах, т.к. легкий бетон).
Я в антенностроении, на таких домах, предпочитаю быть "чересчур" ;)Цитата:
Сообщение от R3THP
Возможно... но не в случае отсутствия надёжного крепления оттяжек. Разницу, надеюсь, понимаете.Цитата:
Сообщение от R3THP
Без комментариев
61 Мой,а 61А RQ9W.
ну по весу эти блоки где то 0.7т должны быть.может сейчас найду.Цитата:
Сообщение от ES4RZ
[QUOTE=R9WEP;1361817]
кроме блоков вентиляции там больше ничего нет
в одном из отверстий видел поворот на 5 этаж
а что б блоки не выворотило,нужно до самого подвала тросами стянуть
____________________________________________________________________
Серия вашего дома напоминает 564, но видимо модернизированная. Судя по выступающим частям плит на ендовах кровли плиты покрытия где то 3х метровой ширины. Сами плиты на концах, где капельники по длине плит вероятно не имеют серьёзного армирования. Судя по толщине там всего одна сетка, по периметру плиты скорее всего металлический каркас из арматуры. Знаю любителей, которые на таких домах крепили антенны путём установки П образной скобы за край плиты. К скобе приваривали петлю из кругляка диам. 12мм для крепления оттяжки. Я думаю такой вариант в вашем случае возможен. Надо только закрепить П образную скобу на крыше, иначе как если оттяжка оторвётся то скоба рухнет вниз, а там возможно люди, сами понимаете. Думаю, что каждая скоба должна быть длиной не менее 0,4м (что бы не было точечной нагрузки и скола бетона выступающей части плиты) и иметь крепление к плите покрытия анкерами в 2 точках. Та часть П образной скобы которая заходит на кровлю должна иметь ширину не менее 350мм или к этой стороне скобы приварить 2 металлические полосы, которые закрепить к плите покрытия. Толщина металла для скобы не менее 6мм. Четырёх скоб достаточно будет. Скобы надо обязательно хорошо покрасить, ещё лучше выполнить горячее цинковое покрытие. Скобы можно сделать путём сварки между собой двух металлических уголков. Конечно получается довольно тяжёлая конструкция. Если будете так крепить не забудьте про технику безопасности, работайте только с монтажным поясом, который надо закрепить прочным канатом к выступающим частям крыши. (вентблокам) До закрепления скобы к плите используйте страховочный трос, чтобы скоба не выскользнула и не упала вниз. Хочу вас предупредить, что жильцы верхних этажей будут не в восторге и спустят всех собак на вас за повреждение рулонной кровли. Что касается пригрузов для крепления антенны, то это не реально. Их сдвинет с места при первом же хорошем ветре, к тому же сосредоточенная нагрузка на плиты на которую они не рассчитаны, может привести к разрушению плит покрытия. Так что хорошо думайте, прежде чем что то делать. 73.
Когда-то и я планировал таким образом выполнить крепления оттяжек на подобной крыше.Цитата:
Сообщение от RA3EL
Для крепления скоб к плитам, чтобы не ползали, сверху в скобе можно просверлить отверстия,
приварить гайки, ввернуть болты по принципу струбцины, чтобы не сверлить плиты под анкера.
Давно правда было, у одного нашего бывшего р.л. плиту приподняло мачта кажется от Р 140 телескоп, оттяжка как раз за край плиты цеплялась через анкер, и пятиэтажка такая же панельная.Цитата:
Сообщение от R9LI
Пригруз 0,7т?
А скока можно на крышу положить груза?
Снег вроде много легче.
Это я про вент. блоки,а может и легче намного,но 0.5 должно быть.Цитата:
Сообщение от UA1ACQ
Если не за вентиляцию,то только вариант RA3EL,но плиты правда можно задрать.
Есть правда опыт(не личный) эксплуатации 7 метровой мачты с тяжелой 20м антенной на такой же крыше с креплением оттяжек к скобам вент.блоков ,как на фото в самом начале.
to R9WEP
Для вашего случая,применение мощных самодельных струбцин,по три штуки на каждую сторону дома(по одной на плиту) для оттяжек на мачту,было-бы наиболее целеобразно,чем крепление за вент каналы.Если мачта для проволочных антенн(Inv.Vee.Sloper*s,Dipoles)в статическом режиме,думаю без проблем,редуктор внизу-крепить жестко к крыше,ствол мачты труба 6-7м,(Спайдер,223).Для бимов с редуктором наверху,я бы не рискнул!
Удачи!
73 de RW9FM Mike
вот такое на крыше вообще нельзя ставить.при обрыве нижнего троса,вся мачта сложится с некоторой скоростью.Цитата:
Сообщение от RA1APY
[QUOTE=RA3EL;1362087]Обоснования/расчёты - в студию.Цитата:
Сообщение от R9WEP
Чтобы живые проектировщики - повесились, а мёртвые - в гробах перевернулись.
Конечно, может. Так сдуру был раздавлен "Буран" на Байконуре.Цитата:
к тому же сосредоточенная нагрузка на плиты на которую они не рассчитаны, может привести к разрушению плит покрытия. 73.
Обоснования/расчёты - в студию.
Всем остальным для сведения. Типовая расчётная нагрузка на ж/б перекрытия 400-600 кГ/кв.м.
300 кг - это толстые мужик с тёткой обнимаются. :)
Ещё:
Применяют разгрузочные рамы для распределения нагрузки на бОльшую площадь;
Применяют разгрузочные рамы с опиранием на оголовки несущих колонн здания (с вскрытием кровли);
Правильно интересует. Они и будут "пригрузом" :)Цитата:
Сообщение от R9WEP
Как закрепиться - отдельный вопрос.
А недостающая точка крепления - или какой-нибудь бетонный кубик крепления парапета (ограждения крыши), или - свой отдельно созданный "пригруз".
на этот вопрос у меня уже есть ответ/решение,а именно рамка на весь блокЦитата:
Сообщение от UA3BZ
Ну да. Только оттяжку крепить шарнирно, без загибов и выламывания.Цитата:
Сообщение от R9WEP
[QUOTE=UA3BZ;1362158]Пожалуйте не надо вводить людей в заблуждение. Речь в данном случае идёт о плитах покрытия, а не перекрытия. Для плит перекрытия, где живёт р\любитель желающий установить антенну, нагрузки на плиты перекрытия согласно СП 20.13330.2011 "Нагрузки и воздействия2 раздел 8 пункт 8.2.2 табл. 8 составляет 1,5 кПа или по русски 153 кг\м2 . смотрим там же К надёжности 1,3 и всего нормативная нагрузка на плиты перекрытия составляет 153 х 1,3 = 198,9 кг\м2Цитата:
Сообщение от RA3EL
Те 400-600 кг\м2, которые вы указываете могут иметь место только для плит перекрытия промышленных предприятий и к жилым домам не имеют никакого отношения.
На какие нагрузки рассчитываются плиты покрытия можете почитать в этом же СП (Снеговые, ветровые и гололёдные и т.п.).
Для R9WEP советовал бы обратиться в местную проектную организацию, что бы они рассчитали вам статические и динамические нагрузки от вашей антенны, поскольку для каждого региона они разные и зависят от климатических условий. Не надо слушать мнения не специалистов, а то не дай бог попадёте в тюрьму, если антенна рухнет и кто ни будь пострадает или принесёте убытки собственникам от протечек кровли и повреждения имущества. Взыщут через суд все убытки и закроют доступ на крышу и никогда никаких антенн не установите. Успехов. 73.
А что за мачта/антенна планируется? Масса хоть примерно, площадь ветровой нагрузки?
http://forum.qrz.ru/44-antennaya-meh...ml#post1361797Цитата:
Сообщение от UA6CT
чуть больше конкретики:Цитата:
Сообщение от UA6CT
Максимальная длина элемента (метр) 10.96
Длина бума (метр) 6.1
Радиус поворота (метр) 6.25
Чистый вес (кг.) 33
Ветровая нагрузка при 130 км/час 669 N / 0,84 кв.м / 9,0 кв. футов
мачта довольно легкая планируется.не более 70кг.прикидки по весу мачты еще не делал
а к тому и иду. просто хотел через знакомых мельком разузнать,потому как боюсь,что,если суну туда свой нос,мне путь на крышу будет закрыт автоматически.Цитата:
Сообщение от RA3EL
вот и занимаюсь разведкой
[QUOTE=RA3EL;1362288]Одно дело посчитать нагрузку чтобы знать и совершенно другое дело переложить ответственность, но тогда нужно заказывать и ПИР и СМР.Цитата:
Сообщение от UA3BZ
Посчитать же нагрузку - Открыть ПУЭ, найти свой ветровой регион http://spk-bs.ru/d/690730/d/vetrovyye_rayony.pdf, умножить на площадь ветровой нагрузки антенны (или похожей), разделить на sin угла между мачтой и оттяжкой и умножить на коэффициент учитывающий отсутствия специализированного образования 2 :)
В вашей ситуации, какое решение вы в конечном итоге ни примете, это все равно будет достаточно серьезный риск. Способа сделать так, чтобы все было гарантированно надежно на многие годы - и для антенны, и для крыши - к сожалению, нет. Лично мне наименее рискованным видится изготовление П-образных скоб достаточной (около метра) длины, чтобы их можно было надежно закрепить не за одну, а за две плиты в месте их стыка. Ну и ширина этих скоб должна быть достаточной, чтобы не обломить край плиты.Цитата:
Сообщение от R9WEP
Еще лично я бы изучил вот какой вариант.
Взять трубу метров 5. Ее опустить в вентиляционную шахту и придумать способ, как ее закрепить где-нибудь внизу, например, через вентиляционное отверстие в квартире (чтобы она не стучала по стенкам шахты и не раздражала соседей). Самый надежный способ - замотивировать мужиков из местного ЖЭКа, чтобы они сделали вид, что это плановый ремонт какой-нибудь.
Оголовье этой трубы укрепить на этом бетонном блоке вентканалов. И уже к этому оголовью крепить оттяжки. Но этот вариант нужно именно изучать, желательно с чертежами дома и инженером-конструктором в качестве консультанта.
to R9WEP
На вашем месте я бы посмотрел в сторону проволочных направленных антенн
Никаких проблем с расчетами, куда закрепить оттяжки. Есть неплохие варианты
с переключением на 2 направления. Посложнее, на 4 направления.
извините,но этот вариант тоже отпадает.здание старое и козырек,сколько бы длинной не была скоба,может просто обломится,и крепиться к нему я буду только если на это мне укажут при обращении в проектную организацию.Цитата:
Сообщение от UA6CT
более надежный вариант был бы с креплением к внешней стене полосы со скобой,пропущенную через козырек насквозь.затем это дело можно просто залить. никаких нагрузок на края.можно даже проложить полосы под кровельными плитами через скобу (сделать ее разборной например).опять же с разрешения,потому как работы вагон и тележка по объему и сложности.
ну,если вы не видели фотографии,шахта может быть со сдвигом,но то фото с крыши RQ9W.Цитата:
Сообщение от UA6CT
да и закрепить ее там не будет возможности.потому как если мы видим через вентиляцию трубу,то она собой закрывает канал.
в общем-то я достаточно узнал.остается получить или не получить разрешение на установку мачты.Цитата:
Сообщение от R9WEP
Это идеальный вариант. Но будут вопросы со стороны хозяев квартир, к стенам которых вы будете полосу прикручивать. И тут очень важно не промахнуться с длиной анкера и глубиной сверления))Цитата:
Сообщение от R9WEP
Что касается трубы в шахте - то там могут быть варианты. Например, она может быть существенно меньше диаметра шахты и ничего не перекроет.
[QUOTE=R9WEP;1362407]
более надежный вариант был бы с креплением к внешней стене полосы со скобой,пропущенную через козырек насквозь.затем это дело можно просто залить. никаких нагрузок на края.можно даже проложить полосы под кровельными плитами через скобу (сделать ее разборной например).опять же с разрешения,потому как работы вагон и тележка по объему и сложности.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Креплнние к внешней стене исключено. Дело в том, что наружные стеновые панели керамзитобетонные, это лёгкий бетон. У нас толщина этих панелей 250мм, как у вас не знаю. Однако анкеровка к этим панелям в любом случае будет не надёжной, да и собственники квартир вряд ли дадут такое разрешение. Тем более, что анкер это мостик холода, зимой в этом месте панель может промерзать, на стене в квартире образуется сырость и плесень.
У товарища было так: на плоской крыше лежала крестовина из швеллера, швеллеры длиной от края до края поперек крыши.
Швеллеры опирались на площадки из листового металла - чтобы площадь опоры увеличить и распределить нагрузку на крышу.
В центре крестовины была площадка для мачты. Оттяжки крепились к концам швеллеров; кроме этого, концы швеллеров были
дополнительно утяжелены - старые батареи отопления. На всем этом железе стояла мачта, а на ней антенная решетка
16х19 элементов на 432 МГц; установлена была где-то в 80-х годах. Никакие стены не сверлились, протечек крыши не было.
Для этой крыши это серьезная нагрузка, Нужно еще учесть разложение бетона от воды и мороза, ржавение арматуры. Летом а горячую погоду любой пригруз как по маслу поедет по руберойду и смоле. Мне известный не один случай как смола с крыши по ливневым трубам проходила до подвала и далее в собирающую трубу и там застревала, ну и при этом забивая ливневки. Самому приходилось чистить эти самые ливневки.Цитата:
Сообщение от R9WEP
Да это само собой. Однако интернет,кабельное и радиточка на стойках,прибитых к вент.блокам,держатся. Тут еще вот в чем дело . RQ9W видел у себя ,что эти козырьки уже подизношены временем. Часть армирования выступала в углу между стеной и кровельными плитами.
Мое мнение такое - на все, что здесь предложено - наплевать и забыть (В.И. Чапаев)! Этот дом и эта крыша не для серьезных антенн! Керамзитобетон! ))) Это труха, в смысле создания каких-либо точек крепления.
Учитывая, что климат очень сильно поменялся в нашей климатической полосе (Европейская Россия)за последние десятилетия. Раньше таких ветров и шквалов не было. Максимум, что можно установить - GP. С использованием крестовины из п-образного профиля достаточной ширины. По образу елочной крестовины. И пригрузов. Где-то на наших сайтах мне попадалось фото такой антенны голландца или немца. Но у него установлена 3-эл Яги. Типа A3S. Так в качестве пригрузов у него лежало 4 плиты, на подобие крышек теплотрасс. Размер примерно 1м. 20см (1м30см) на 0,7м. Растяжки от мачты были закреплены на крестовину. Мачта невысокая - около 7-8 м. Пот крестовиной была видно подложка из какого-то материала, типа толстой резины, 1см. Наподобие резиновых ковриков.
P.S. Не вздумайте крепить что-то струбцинами к козырькам! Тем более, что они уже не первой свежести.
Я в первых постах уже намекал ТС - ни о какой мачте в 10 м и антенны в 30 кг и думать не моги на такой крыше.Цитата:
Сообщение от RX4CD
А уж такая конструкция:
сдвинет любой пригрузок при первом сильном порыве ветра. А как только появится люфт, до падения останется времени, возможно меньше, чем для принятия решения.Цитата:
Сообщение от R9WEP
Самое бОльшее - удочка в качестве гп с противовесами и растянуть шнуром danline.
На бОльшее я бы не отважился... на такой крыше.
так я об этом уже сам писал,что это не вариант.Цитата:
Сообщение от RX4CD
--------
Для RA3EL.
Напоследок.
Насколько далеко торец плиты перекрытия 5 этажа в плане доступности?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Цитата:
Сообщение от R9WEP
Вот нашёл раскладку плит покрытия на подобной серии. Как видим карнизные блоки закреплены только с одной стороны, что есть совсем не очень хорошо. Вынос за стену составляет 600мм.
Учитывая, что дому уже много лет, арматура карнизных блоков конечно уже подвержена коррозионному воздействию.. Хотя судя по вашим фото карнизные блоки довольно в приличном состоянии.
Сфотографируйие крупным планом те места расположения карнизных блоков со обоих сторон дома, где будете размещать антенну.
Вид снизу
оптического зума нет
350 у насЦитата:
Сообщение от RA3EL
Посмотрел состояние карнизных блоков и к сожаления в этих местах бетон карнизных блоков не в лучшем состоянии. Во многих местах разрушен защитный слой бетона с обнажением каркаса, проступает практически на поверхность распределительная сетка, изменён естественный цвет бетона. Вообщем за карнизные плиты цеплять анкера не желательно, поскольку возможен скол бетона. Если цепляться за карнизные плиты то надо хорошо их разгрузить путем увеличения количества анкеров (5-6 с каждой стороны) и анкера устанавливать в тех местах, где нет разрушений тела бетона.Цитата:
Сообщение от R9WEP
С одного из форумов.
У нас 3 квартиры в последнем подъезде.Цитата:
начиная с проекта № 14. предыдущие (№№ 1-8 ) есть не что иное как откорректированные варианты 1-464. и внешне, и по планировке повторяют ее. а проекты №№ 9-12 дальнейшее развитие 1-464А на основе проектов №№ 1-8Цитата:
Странно. Я всегда думал, что у серии 464А по три квартиры на этаже...
6 подъездов. 90 квартир. ну это так,к слову.
Цитата:
В 1960 г. институтом Гипростройиндустрия была проведена работа по корректировке проектов, в результате которой выпущены откорректированные чертежи проектов с индексом «А». В 1963—1964 гг. на ее основе институтом ЦНИИЭП Жилища разработана улучшенная серия 1-464А с индексами 14..18.
В домах серии 1-464А-14..1-464А-18 сокращено количество проходных комнат, появились раздельные санузлы, квартиры с двусторонней ориентацией («распашонки»). В угловых секциях могли располагаться четырехкомнатные квартиры с двумя малометражными комнатами вдоль торцевой стены. На лестничной площадке по 3 квартиры. Снаружи дом можно отличить по спаренным балконам со стороны подъездов и уменьшенного количества балконов на обратной стороне.
В 1965—1966 гг. ЦНИИЭП Жилища была конструктивно переработана действующая серия 1-464А и значительно расширена номенклатура проектов жилых домов. Таким проектам был присвоен индекс «Д»[2].
На основе серии 1-464Д была разработана серия 111—121[3] (первоначальное название 1-464М). Конструкции домов 111—121 были унифицированы с 1-464Д, что позволяло упростить переналадку домостроительных комбинатов. Планировка квартир была полностью переработана, площадь двух- и трехкомнатных квартир увеличилась на 8-12 м2, поэтому 111—121 относится к достаточно комфортным позднебрежневским сериям («улучшенная» или «новая планировка»).
Вопрос к спецам.
Собираюсь ставить мачту на грунт. Для крепления оттяжек куплен уголок 100х100. Для того, что-бы не цепляться за оттяжки, планирую над землёй 1,7-1,8м. Вопрос как его ставить: с наклоном или ровно?.
Думаю с небольшим наклоном от мачты...
У меня так сделано, только квадратная труба 80×80.Цитата:
Сообщение от RX3XA
Стоят вертикально. Но. Они забетонированы и в земле 120см.
Мачта самодельная из трубы 100 мм, высота 15 метров, на мачте A4S, поворотка
G- 800, три яруса оттяжек под 120 град. 5 лет! Пока все норм:s10:
Труба это хорошо, лучше чем уголок, только вопрос к толщине стенки трубы.Цитата:
Сообщение от UA9KJ/6
Как принято в строительстве она должна быть не менее 4 мм, ещё лучше оцинкованная.
Ставлю себе вертикал на 160-80 метров, для крепления оттяжек применил винтовые сваи. Раньше для оттяжек мачты бетонировал толстые шпильки. Так вот, винтовые сваи оказались гораздо гораздо проще и дешевле применить. По надежности не хуже. Рекомендую к применению.
Фото в студию, PSE.Цитата:
Сообщение от R3PIY
Пока только сваи завернул. Вертикал еще не поставил, жду СУ. Завтра фото свай будет.Цитата:
Сообщение от RX4CD
Винтовые сваи можно в поисковике набрать. К слову, попадались и отдельно
винтовые наконечники в ассортименте. При наличии в хозяйстве подходящих
для анкеров кусков трубы - купить и приварить наконечники дешевле будет...
Василий, цена и так небольшая . Да и заводские сваи будут надежнее, надеюсь.:s10:
Кому - как...:rolleyes: Да и запросы бывают разные.:)Цитата:
Сообщение от R3PIY
Заводские сваи толтостенные , мои небольшие 57 на 1200 мм имеют толщину стенок 5 мм.
А какого размера сваи? Будут ли надёжно держать оттяжки, если структура почвы: 0.5м - земля (типа чернозём), дальше 3-5м морской песок, потом доломитовая плита. Уровень грунтовых вод около 3м от поверхности.Цитата:
Сообщение от R3PIY
Андрей, наберите в поисковике примерно: ассортимент винтовых свай или просто винтовые сваи.Цитата:
Сообщение от YL2QN
найдете ссылки по размерам и условиям их применения. Я когда-то планировал на Унжу и Чинару
для оттяжек, но в итоге нашел штатные винтовые анкера. Ссылки себе не сохранил. Ассортимент
обширный, от устройства дачных заборов и беседок до обьектов капитального строительства...
Сваи бывают разных размеров, от маленьких , как у меня , до очень больших, на которых ставят большие конструкции.
Вложение 188711Вложение 188712Вложение 188713Вложение 188714Вложение 188715
Хорошая свая, ...... хватило бы и одного фото, лучше бы указали материал и толщину стенки трубы.
Для прочности контргайка на резьбе не помешает.
Размер сваи , диаметр 57 мм,длинна - 1200 мм,толщина стенки 5 мм. Диаметр винта 200-250 мм, приблизительно. Контргайки поставим, это пока примерка. Сваи мои ребята заворачивали с помощью лома , продетого в отверстие . Пробовал покачать сваю,стоит мертво.
А выкрутить обратно его можно? Одна из проблем, которую хочу решить у себя - не бетонировать места для оттяжек, чтобы иметь возможность потом поменять место, расстояние и т.д.Цитата:
Сообщение от R3PIY
Винтовые анкера мачты Унжа имеют несколько иной конструктив, попростуЦитата:
Сообщение от YL2QN
большой-большой шуруп. Доводилось извлекать завернутые много лет назад.
Некоторые начинали прокручиваться, т.к. в нарезке грунт приржавел к металлу.
В этом случае вокруг выбирал грунт лопатой, анкер слегка в стороны раскачивал,
затем вытягивал вверх с помощью рычага и цепи, закрепленной к анкеру.
Примерно так можно и винтовые извлечь, если выворачиваться не захотят...:)
Вывернуть можно, это же подобие шурупа. Надо , только приложить усилие,я так думаю, но не пробовал.:s7:
Часто тупо крутится грунт на шурупе и только выкапывать или выдёргивать.
Залить пескобетон внутрь надо (защитить от коррозии и затекания воды с замерзанием. Провибрировать при помощи перфоратора...Цитата:
Сообщение от R3MM
Выкрутить обратно МОЖНО ! На RU1A многократно это делали и делаем, последний раз 1,5 месяца назад.Цитата:
Сообщение от YL2QN
Требуется лом + по удлиняющей трубе с каждой стороны, дабы был рычаг и 2, а лучше 4 человека.
Вкручивали/выкручивали/перекручивали огромное кол-во "шурупов" (примерно 1 м. высотой от УНЖА-1) и 2-х метровых несколько другой конструкции (от УНЖА-2, резьба внизу).
Иногда это весьма тяжело...
На RU1A все ! оттяжки к мачтам крепятся к этим (2-х типов) "шурупам", ввернутым в почву (земля/песок).
Речь шла о винтовых сваях, имеющих несколько иной конструктив.Цитата:
Сообщение от RV1AW
Но смысл примерно один. Давно сидящие в грунте "шурупы" иногда
прокручиваются, в таких случаях подкапывал грунт и выдергивал
вверх с помощью рычага.
может кто знает.Есть мачта,телескоп.Использую 4 колена,на поворотке поперечина и 4 верёвочные растяжки от неё.С какой оптимальной силой натягивать верёвки? Пока растянул с силой 6 кг по безмену.