Трансформация сопротивления кабелем

[EX8AB]

Всем привет!

Дано:
Имеется антенна, скажем, диполь. По моделировщику активное сопротивление, скажем, 30 Ом, реактивное несущественное - несколько Ом.
Имеется 50-тиомный кабель, скажем, RG-213.

Вопрос:
Как подобрать длину кабеля таким образом, чтобы на конце, подключаемом к трансиверу было сопротивление, максимально близкое к 50 Ом на резонансной частоте диполя?

Просьба:
На бескрайние просторы Инета не посылать - нет (пока) свободного времени, имеющийся (на сегодняшний день) Инет халявный, оттого о-о-о-очень медленный.
К Апаку тоже не отсылать - пока не разобрался (опять из-за нехватки времени). Хотя если кто-нить разъяснит - заранее спасибо.

Не для диссертации - для одной экспериментальной антенны.
Возможно, разовый эксперимент. А вот резать кабель для эмпирики не хочется...

[UT3IM]

Вот Вам парочка прграмм . Думаю , что поможет .

Наводка : между антенной с Z=30 и кабелем RG213 ( условно 50 Ом ) нужно включить четвертушку из линии 37 Ом . Это впараллель два кабеля по 75 Ом .

Если очень уж низкие частоты - то лучше для питания проволочного диполя уйти в сторону от центра полотна ( из точки с минимальным R ) и найти такую , где R=50 . Будет и ассиметрия , и непредсказуемая диграмма ( как в Е , так и в Н плоскостях ) , но всё-равно это лучше , чем просто подключиться . Проворено многими при изготовлении " Интервентов " на 160-80 . Реально величину ухода от центра посчитать невозможно , т.к. есть влияние окружающих предметов и земли . Но при наличии даже 258-го прибора всё делается легко и приятно .

[RN3AHT/WWW]

Как подобрать длину кабеля

это не возможно. попробуйте в мане. нагрузка 30 ом, кабель 50. меняйте его длинну и смотрите сопротивление.

но можно согласовать, там же в закладках посмотрите емкостью, индуктивностью или обоими или доп линией...

А что за диполь?

[EU1ME]

Для простого согласования четвертушкой есть правило - волновое сопротивление четвертушки есть среднее геометрическое сопротивлений нагрузок. Из кабеля 50 увы

[UT3IM]

Из кабеля 75 можно сделать много полезного .

[RN3AHT/WWW]

Вы об одном и том же.
Но тут другой момент есть. Такой подход не очень на нч диапазонах. четвертушка узкополосная штука. излучает. громоздка. симметрирование.

[UT3IM]

Заставили рисовать второе .

[EX8AB]

Прежде всего, всем написавшим спасибо за интерес к теме!

Из кабеля 75 можно сделать много полезного .

А если (по "словам" ММАNА) активное сопротивление (R) меняется от 25,4 до 27,5 Ом, а реактивное (jX) от -11,3 до 20,9 Ом, как себя поведёт такой трансформатор?
И не проще ли поставить ШПТ 1:2 и "иметь в виду" активное сопротивление в 25 Ом?

[EX8AB]

Вот то, что показывает ММАNА...

[RN3AHT/WWW]

Заставили рисовать второе .

Первый рисунок вызывает вопросы.

Бек! Что за диполь? Укороченный? Или просто низковисящий?

[RX3DRC]

А если (по "словам" ММАNА) активное сопротивление (R) меняется от 25,4 до 27,5 Ом, а реактивное (jX) от -11,3 до 20,9 Ом, как себя поведёт такой трансформатор?

Создать в MMANA таблицу F/КСВ/Ga/Z и открыть ее в АРАК. Там все можно глянуть при конкретном кабеле.

[UA9OF]

Прежде всего, всем написавшим спасибо за интерес к теме!

А если (по "словам" ММАNА) активное сопротивление (R) меняется от 25,4 до 27,5 Ом, а реактивное (jX) от -11,3 до 20,9 Ом, как себя поведёт такой трансформатор?
И не проще ли поставить ШПТ 1:2 и "иметь в виду" активное сопротивление в 25 Ом?

Бек, ну первом посте ты говорил про реактивность в несколько Ом, поэтому UT3IM и дал тебе совершенно правильный ответ.
А указанное тобой в данном случае изменение реактивной части-это уже величина реактивности соизмеримая с величиной активной части полного сопротивления.
Вот и получилась нестыковка.
А про ШПТ трансформаторы-есть пара хороших статей, правда здоровые заразы, но зато в них всё:
http://www.4shared.com/account/file/...n_Line_Tr.html

http://rapidshare.com/files/62237563...nsformers_.pdf

Кликни просто мышкой на ссылки, дальше придешь.

[RX3AKT]

Как подобрать длину кабеля

Это - принципиально неправильный подход к решению проблемы. Потом, вы совершенно не заботитесь о симметрировании вашего диполя. Получите массу проблем! Кабель будет излучать.
Вы не указали на какую частоту антенна. От этого зависит возможный способ трансформации сопротивления.
Если частоты не выше 150 МГц, то я бы решил такую задачу, +симметрировал, с помощью ШПТЛ. Смотрите здесь... http://rx3akt.narod.ru/shptl.html

[UT3IM]

Верно ! При слишком больших величинах Хс и ХL подход надо менять .
Так и не ясно : что за излучатель ? Откуда там такие величины реактивностей ? Малое вх. сопротивление вполне объяснимо . Но чего-то в том супе не хватает ( или лишнее ) ... Видимо размеры антенны очень малы по сравнению с 1/2 волны . Но в этом случае разговора о широкополосности быть не может вообще . Если эта антенна не эквивалент - а это не так . У эквивалента нет реактивности !!!
Далее .
Я игрался с короткими антеннами . Мне показалось наиболее удобным поставить трансформатор 1:6 , но не в середине . А подобрать точку со смещением . Широкополосности как не было , так и нет , но появились ещё несколько точек с приемлемым КСВ . Не КПД а именно с КСВ . Но на безрыбьи , как говорится , и сам станешь рaком .
И всё-же . Что за антенна . Может копать надо в другую сторону . Не вдоль а поперёк ?

[EX8AB]

Бек! Что за диполь? Укороченный? Или просто низковисящий?

Я тему инициировал без привязки к какой-то конкретной антенне. Просто хотелось разобраться - можно ли простым путём, пусть не самым оптимальным образом, но с некоторым компромиссом согласовать антенну, имеющую сопротивление, отличное от волнового сопротивления кабеля, варьируя длину кабеля.
В качестве варианта для обсуждения взял "наклонный диполь" (обсуждался в соседней ветке - модель приведена ниже в аттаче)

Создать в MMANA таблицу F/КСВ/Ga/Z и открыть ее в АРАК. Там все можно глянуть при конкретном кабеле.

Таким "макаром" ММАНА создаёт файл с расширением *.csv, которое АПАК не распознаёт. Надо сохранять F/R/jX (*.nwl). Попробовал - ничего не понял. Потому выложил вопрос здесь.