Выбор РК кабеля для I.V.

**RA3WSI** · 01.08.2010, 19:37

Здравствуйте уважаемые коллеги!!!Наконец-то преобрёл мачту 12м, и вот решил установить Inverted Vie на 80,40.Как всегда бывает ненашелся в запасах кабель РК-50 нужной длинны.Можно ли запитать антенну 75 омным кабелем???И второй вопрос-какой длинны ориентировочно должно быть полотно на 80ку???,для 40ки оставил пока 11м.Провод многожильный в пвх ф 3мм.Заранее спасибо за ответ!!!

**DL7YAD** · 01.08.2010, 20:01

Сообщение от RA3WSI

Можно ли запитать антенну 75 омным кабелем???И второй вопрос-какой длинны ориентировочно должно быть полотно на 80ку???

Если ооччень хочется, то можно. Длина полотна, как у диполя, все-равно придется подстраивать.

73! Александр

**RK3DL** · 01.08.2010, 20:02

Сообщение от RA3WSI

решил установить Inverted Vie на 80,40

Высота мачты мала для установки этой антенны,необходимо не менее 15 метров.
Скачайте книгу http://www.y10k.ru/books/detail7252.html откройте стр. 249. Она расписана там во всех подробностях и найдете ответы на все ваши вопросы.
Желаю успехов!

**DL7YAD** · 01.08.2010, 20:12

Сообщение от RK3DL

Высота мачты мала для установки этой антенны,необходимо не менее 15 метров.

Да, верно. А, еще лучше, 25-40 метров. А на 12ти метровой, что, совсем нельзя? Можа, у него первая антенна...

73! Александр

**RX3M** · 01.08.2010, 20:20

Вот здесь посмотрите.http://ru.wrtc2010.ru/support_docs/t...nd_antenna.pdf
Так ставились антенны на WRTC-2010 на 12-ти метровой мачте.

**RA3WSI** · 01.08.2010, 20:21

Александр!Нет не первая,висит диполь на 40ку правда высота подвеса 10м.

**DL7YAD** · 01.08.2010, 20:27

Принято, Роман. На 40 потянет, а на 80ке можно ожидать тыс 5-7км на 100вт. Дальше пробиться будет тяжело.

73! Александр

**RX4CD** · 01.08.2010, 20:29

Какая мачта есть в наличии на такой и вешайте свои антенны.Ничего страшного нет. КПД , возможно , будет немного поменьше , но это не страшно.Исходные размеры на 80м - 19м 90см.(дан небольшой запас) , на 40м. - 10м.20см.(также небольшой запас для настройки. Желательно наверху мачты закрепить флагшток , чтобы при необходимости можно было опускать антенны не опуская мачты. Если нет никаких приборов для настройки антенны , то можно обойтись одним КСВ - метром.Сначала добейтесь минимального КСВ в нужном участке диапазона (пусть наименьшее , например , будет 2,5) . Потом немного укорачивая одно плечо антенны и одновременно на этот же размер увеличивая другое добейтесь , также , наименьшего КСВ на этой же частоте. Оно должно быть в приемлемых величинах , т.е меньше 1,5 . Если обе антенны запитаны одним кабелем , то процедуру придется повторить несколько раз. Не забудьте в точке подключения кабеля к полотну антенны установить , хотя бы простое симметрирующее устройство , или , надеть в этом месте на кабель ферритовые "бочонки".Они не дадут затекать синфазному току на оплетку. В крайнем случае намотайте на ферритовом сердечнике 8 витков этого кабеля (4 в одну сторону, 4 в другую).Можно применить ферритовые стержни. А еще лучшие результаты в согласовании можно добиться , применив настроиную линию питания - полуволновый повторитель . Если применить кабель РК75-4-11 или подобный ,то на 80м. длинна такого полуволнового повторителя будет 27м.70см.(если длинна мала , то взять два таких куска - 55м.40см.) На 40м. длинна - 14м.05см. ( две длинны - 28м.10см. и т.д.).Коэфициент укорочения выбран средний - 0,66.Только надо учитывать , что такая линия трансформирует сопротивление антенны 1:1 только на той частоте , на которую расчитана. Правда , существует кое-какая широкополостность , которая позволяет работать в такой линией почти во всем участке 80м.диапазона , а 40-ку перекроет без проблем.Использую этот способ уже не один год для антенны Delta loop на 80м.

**RA3WSI** · 01.08.2010, 20:50

Сергей спасибо за подробное описание!!!.Померить есть теперь чем,недавно прикупил анализатор АА330М.Мачта как уже и говорил стеклопластик три колена -12м.На кабель буду нанизывать колечки(снял с импульсного БП компа).Я так понял значит на 40ку-полотно отмеряю 10.20м,а на 80ку-19.90м.При запитке кабелем 75ом требуется мотать согласующий трансформатор???Запитка будет одним кабелем.

**RX4CD** · 01.08.2010, 22:31

Если будете запитывать одним кабелем обе антеныы , то берите кабель произвольной длинны.Столько , сколько нужно до трансивера.Длинну полотен я указал немного длиннее , на 10-20см.Симметрирование весьма желательно.Можно применить простейшее апериодическое симм.устройство. Кусок полиэтиленовой трубы , длинной 12-15см.,диаметром 90-120мм. Намотать двойным нескрученным проводом в изоляции (электропроводка) сечением 2,5мм.кв. Витков 10-15.Включить сие устройство последовательно между антенной и кабелем.Учитывать длинну намотаного провода в длинне полотна антенны. Фильтры-защелки на кабеле желательно применить тоже , но они должны быть одеты на кабеле на длинну , хотябы, полметра. Если КСВ не будет уменьшаться до желаемого , то попробуйте немного "поиграть" с углом раскрыва полотен.От этого угла тоже зависит входное сопротивление антенны. И если вы добьетесь его близким к 75 ом , то согласование кабеля и антенны будет отличным.
А от длинны полотен зависит резонансная частота антенны.

**RA3WSI** · 02.08.2010, 00:25

Теперь ясно.Сергей простите пожалуйста за мою надоедливость!!!!Хотел уточнить по поводу полуволнового трансформатора.При запитке двух антенн I.V.одним кабелем,не требуется вымерять длинну кабеля в пол волны с учётом К укорочения.А просто берётся кабель произвольной длинны.Получается питаем не настроенной линией а согласованной. Я вас правильно понял???

**UA5AA** · 02.08.2010, 00:38

...ЧТОБ МАЧТА "ЗРЯ НЕ ПРОПАДАЛА" повесьте еще туда инвертод на 20м..и совсем не обязательно полотна располагать симметрично друг от друга - делайте по месту. А по поводу настройки - CD все правильно сказал...

**RA3WSI** · 02.08.2010, 01:06

На 20ке с 3й категорией делать нечего.К сожалению!!!!

**R1CN** · 02.08.2010, 01:42

Запитать две антенны одним кабелем 50 или 75 ом можно, все так делают десятки лет ... другое дело подбор длин элементов. У 1000 радиолюбителей они будут у всех различны. С предложенной Вам методикой их подбора и настройки полностью согласен и добавить нечего ...

**RX4CD** · 02.08.2010, 07:21

Сообщение от RA3WSI

Теперь ясно.Сергей простите пожалуйста за мою надоедливость!!!!Хотел уточнить по поводу полуволнового трансформатора.При запитке двух антенн I.V.одним кабелем,не требуется вымерять длинну кабеля в пол волны с учётом К укорочения.А просто берётся кабель произвольной длинны.Получается питаем не настроенной линией а согласованной. Я вас правильно понял???

Питание антенн посредством полуволнового повторителя целесообразно только в том случае , если антенна монобенд.Дело в том ,что настроенная линия питания (полуволновой повторитель) трансформирует 1:1 только на той частоте , на которую подобран.Но у него есть небольшая широкополостность , что позволяет с ним работать почти во всем участке диапазона.Только надо учитывать , что чем дальше от своей частоты , тем больше погрешность трансформации.Я думаю , что в полосе 150 Кгц будет все ОК. И еще один немаловажный момент.При трансформации сопротивления полуволновый повторитель переворачивает фазу на 180 градусов. Грубо говоря если у вас наверху на центральной жиле 0 градусов , а на оплетке 180гр. , то внизу будет наоборот. Эту особенность можно применить для "переключения" диаграммы направленности антенны , если она немного косит. Кстати , при использовании полуволнового повторителя собственное волновое сопротивление кабеля можно не учитывать.Одинаково будут работать в таком режиме и РК75 и РК50 и , даже РК150.
Если вы будете питать обе антенны одним кабеле ,тогда конечно надо питать согласованной линией. Все правильно. Успехов.
Как закончите - отпишите результат. TNX.