От антенны до ТВ 300 м ?

**RZ9CJ** · 12.08.2006, 15:20

Загляните вот сюда
http://www.telesputnik.ru/forum/view...0443&start=100
на 1 страничку-и далее ,там все на ваш вопрос с фотографиями.
Мой ник CerGen /

**RW3AI** · 14.08.2006, 22:01

Сигналы ТВ каналов с ТВ антенны выровнять и усилить до 103-105 дб.
+-3 дб, АЧХ можно даже и наклонить в пользу верхних каналов.
Затухание на верхних ДМВ каналах (600Мгц) у не дорогого RG6U
будет около 15 дб на 100м . При 300 м трассы имеем 45 дб , и это
на верхних каналах. Получаем на выходе возможный минимальный
уровень 58-60 дб , что вполне достаточно для работы современного
телевизора, одного. Если же подразумевается несколько
телевизоров, то делается распределительная сеть на входе которой
ставиться маленький усилитель К=25 дб , дабы компенсировать
затухания в сплиттерах и кабелях .

**RZ9CJ** · 14.08.2006, 22:18

Ну 15 диБи это сильно сказано,
даже Кейвеловский кабель на 850мГц-
18-19 дБ,и еще есть значение на 470мГц-12-13 дБ
А рыночный ,сколько ребята не покупали-НИКОГДА !-не соответствовал
заявленным параметрам.Если только кабель удастся купить
сертифицированый в специализированной фирме.
А что за усилок 25 дБ? Такие только антенные бывают.
А так минимум 30 дБ.Если только RG11 применить.А вообще что
гадать,нужно знать уровень с антенны.

**RZ9CJ** · 14.08.2006, 22:32

Кстати,у нас верхний эфирный ДМВ канал-711 мГц.
Так что нужно знать еще и частотный план.А насчет103-105
и метровку загасить абсолютно верно.На 200 мГц
затухание 8-9 дБ,т.е. на 300м-27 дБ.Т.е. наклоном можно загасить тэээкс
105-(18х3)=51,а значит,9х3=27 -затухание по МВ на 300м
и 51+27=78 т.е. сигнал на вход приходит ровненький -по 51 МВ и ДМВ
78 должны метры уходить с антенны,наклон (при
условии,что метры приходят на антенну Х ) Х-78 дБ

**RZ9CJ** · 14.08.2006, 22:44

Ну и последнее.
Поскольку такая сеть делается не профессионально,
можно усилить сигнал вместа с шумами.
Такой показатель ,как сигнал/шум (несущая/шум)
никто проверять не будет, можно делать по упрощенной
схеме,как предлагает RW3AI.

**RW3AI** · 16.08.2006, 12:22

Самое простое это усилитель. В настоящее время очень широкий
выбор. Я указал 25 дб для примера. Максимальное усиление
может быть и 25 ,27 , 30 и даже 40 дб в зависимости от модели.
Хорошо работают усилители Челябинской фирмы "PLANAR", прибалтийские
"TERRA" . Лучше брать усилитель с регулировкой усиления и наклоном
АЧХ ( они стоят в районе 30-40 уе). Если указано что максимальный
выходной уровень 117 дб , то это значение если один канал в сети.
Такой усилитель обеспечит выходной уровень 105 дб для 20 каналов
без перекрестной модуляции. Кабель RG6U указал как пример,
есть варианты и получше: SAT703b и подобные. Важно выполнить
условие и выровнять сигналы с антенны. Между соседними желательно
иметь разницу не более 3 дб. На экране современных телевизоров
"шум" не наблюдается даже на уровне 50 дб. Давать на вход
телевизора уровень больше 88 дб не рекомендуется.
Оптимальный, когда и АРУ устойчиво работает 70 дб

**RW3AI** · 16.08.2006, 12:44

Решений у этой задачи может быть много. Еще вариант:
С выхода антенны , даже при помощи усилителя не удалось
получить достаточный уровень...88-90 дб.
Тогда где-то в середине магистрали "врезается" усилитель.
Если нет возможности запитать его в этой точке от 220в,
то применяется усилитель который может питаться 12в дистанционно
по коаксиальному кабелю через инжектор питания.
Суммарное число усилителей в магистрале и распределительной
сети рекомендуется не больше 4-х .
В Вашем случае получается 2-3 с учетом усилителя после антенны.
Бывают случаи что есть необходимость с антенны усилить лишь
один диапазон (ДМВ к примеру), остальные и так имеют хороший
уровень. Это делается не сложно если применяются диапазонные антенны
Сигналы потом просто суммируются а пассивном диапазонном смесителе.

**RA3DQP** · 17.08.2006, 17:41

Можно сделать активный ретранслятор: эфирная антенна (или несколько антенн разных диапазонов) с усилителем (или без него) в точке приёма, сигнал с выхода антенны (усилителя) подаётся на вход усилителя (другого), выход которого нагружен на антенну, направленную на Ваш дом. Думаю, что 300 метров для этого варианта-не проблема, к тому же кабеля нет.

**RZ9CJ** · 17.08.2006, 21:37

Можно сделать активный ретранслятор: эфирная антенна (или несколько антенн разных диапазонов) с усилителем (или без него) в точке приёма, сигнал с выхода антенны (усилителя) подаётся на вход усилителя (другого), выход которого нагружен на антенну

Вариант не пройдет,т.к. RW3AI уже просчитал,Что даже при использовании
кабеля ,сигнал придет минимально возможный.А при использовании
антенн потери гораздо больше.Потребуется более мощный передатчик.

Между соседними желательно
иметь разницу не более 3 дб. На экране современных телевизоров
"шум" не наблюдается даже на уровне 50 дб. Давать на вход
телевизора уровень больше 88 дб не рекомендуется

А как же ГОСТ ?
По соседним каналам ,если не изменяет память 1,5 дБ
а на абонентском отводе 60-80 дБ.

"шум" не наблюдается даже на уровне 50 дб.

Не надо подменять понятие уровень на ТВ приемнике и
отношение сигнал/шум.Это две развые вещи.
Кстати , опать же по ГОСТ, уровень на входе должен быть
не менее 57 дБ.(При С/Ш не менее 43 дБ)

**RW3AI** · 18.08.2006, 13:55

Идея предложенная RA3DQP им самим не проверена в реальных условиях
Даже если изменить поляризацию антенн ретранслятора то на экране
будет полное безобразие, так как будут приниматься исигналя от ТВ центра. Все превратиться в кашу. Я проводил опыт по передаче и приеме ТВ сигнала на свободном ДМВ канале на расстояние 300 м. Две антенны К 10дб, выходной уровень 110 дб, анетнный усилитель 30 дб. Потери
на трассе 60 -70 дб.
Я не писал об отношении сигнал/шум , а помянул "шум" в кавычках
это когда на экране появляется "зерно" и теряется четкость.
У Вас как я понял не будет приемки с точными измерениями,
Вам нужна чистая "картинка" на экране. Вот и поделился своими наблюдениями и опытом.

Вы сами написали что Ваша система не профессиональная, поэтому
речь о ГОСТ не заходила.
По ГОСТ 11216-83
Уровень на абонентском отводе 70дб мин 88дб макс. (у самого абонента
может быть меньше из за потерь в абонентском кабеле)
Разность уровней каналов
одного диапазона не более 8 дб
разных диапазонов не более 12 дб
соседних каналов не более 3 дб
Хоть ГОСТ и старый, но если его придерживаться не повредит делу.

Если Вы и все сами знаете , оперируете цифрами, пользуютесь
хорошими измерительными приборами (даже сигнал/шум измеряете)
не понятно зачем задали провакационный вопрос в форуме. Извините, наивно хотел помочь.

**RZ9CJ** · 18.08.2006, 14:43

Сейчас требования по сигналу жестче.
Вопрос задавал не я , а чел под ником
*Отсутствует*.А мне эта тема близка-
Мы на форуме Телеспутник рубимся,как передать
сигнал с тарелки ( спутниковая ПЧ ) 950-2150 мГц
на 500 м .И по кабелю и без кабеля.ССылка на этот топик
в моем посте в начале этой странички.Заходите,с вашим
опытом будет интересно узнать ваше мнение.

**RA3DQP** · 18.08.2006, 14:43

To RW3AI
Прошу прощения, действительно, сам не делал, честно говоря, не подумал, что будет приниматься и первоначальный сигнал. Учитывая мизерную мощность сигнала с выхода усилителя и большие потери в пространстве будет, конечно, плохо. Тогда остаётся усиленный примерно до 95-100 дБмкВ с антенны сигнал подать в кабель типа 540 с потерями в 6 дБ/100 м, вот и получится 80 дБмкВ на ТВ.

**RA3DQP** · 18.08.2006, 14:47

To exUA9CON
Некоторые производители, в частности, IKUSI, делают серийно устройства для передачи спутниковой ПЧ по оптике до 1,5-3 км. Стоимость достаточно высока, кажется уровня нескольких сотен долларов (700-900-1300, точно не помню).

**RW3AI** · 18.08.2006, 16:15

Опсс.... извините, я как то не заметил что отвечаю уже не тому кто
задал вопрос.
У меня была проблема, одним из решений могла быть передача
на расстояние спутниковой ПЧ. Но решил все иначе и проще.
Так как нужен был только один ТВ канал . Сигнал с тьюнера -
-модулятор-усилитель -антенна , антенна- усилитель-конвертор.
Все составные части были из неликвидов, поэтому получилось
дешевле, можно сказать даром . Вот тогда я и пронаблюдал
что твориться на выходе если бы не селективный конвертор.
Будут если вопросы по теме эфирного ТВ и коллективных систем,
пишите в приват.

**RZ9CJ** · 18.08.2006, 20:57

В топике 500 м с тарелки у ребят есть уже опыт по кабелю с усилками.
Плюс опыт передачи в Ку диапазоне ( 10 - 12 гГц ) с переделкой головки
тарелки.
Меня привлекает вариант безпроводного линка как ,ИМХО, имеющего
наименьшую себестоимость.К тем антеннам,что я предложил, я сейчас
буду делать облучатели ,что бы получить наибольшее усиление.Но,как
показывают расчеты,без усилителей все равно не обойтись.
Нужны схемы простых усилков на недефицитных элементах.
Диапазон частот 950 - 1250 мГц. Т.е. должны подойти от TX и RX этого
диапазона.