Усилитель приемной антенны

**RN6L** · 13.03.2018, 18:43

Сообщение от RA3WDK

С флагом не все так просто. Во первых - это не просто усилитель, а согласующая цепь симметричной нагрузки 800 Ом в несимметричную 50 Ом с положительным коэффициентом передачи. Кстати, этот усилитель имеет большой коэффициент ослабления синфазной помехи. Это магнитная антенна с КУ на 160м около -33 дб.
Если попытаться трансформировать 800 симметричных Ом в 50 несимметричных , то при потерях в согласовании и отрицательном КУ антенны мы получим такой эффект, что кабель от антенны будет принимать больше сигнала, чем сама рамка и мы потеряем наш дифференциальный сигнал в синфазных шумах помехи.

Иван, мне пока не понятна необходимость симметричного усилителя с как я понимаю по большому счету двухполярным питанием именно на ОУ. Если поставить обычный истоковый повторитель. То даже при входных и выходных цепях (например трансформаторах 1:1) получается Ку по напряжению равный 16 раз. Это уже 24дБ. Если нагружать на 75 Ом (эти кабели дешевле), то получается 20дБ. Думается что что должно хватить при любом раскладе. Ну а симметрия/ассиметрия достигается разделением "земель" на затворе и выходе вторичной обмотке выходного трансформатора. Такое пробовалось? Что не работает?
Спрашиваю потому что тоже бродят мысли по приемным антеннам, может летом займусь. Но пока с опаской гляжу на всякую новую элементную базу, как то тянет на любимые 2П903А

Правда пока не решил, с чего начать, с флагов или штырей. Если штыри, то там вроде и никакой симметрии нет...

**RA3WDK** · 13.03.2018, 20:10

Сообщение от UZ5DM

Поставил. Греется 78LO6 - горячая через несколько минут работы усилителя (2-3 мин)

Ток потребления схемы ? Постоянное напряжение на выходе ОУ (6 ножка)?
Напряжения на ножках 3 и 2 ?

**RA3WDK** · 13.03.2018, 20:20

Сообщение от RN6L

Иван, мне пока не понятна необходимость симметричного усилителя с как я понимаю по большому счету двухполярным питанием именно на ОУ. Если поставить обычный истоковый повторитель. То даже при входных и выходных цепях (например трансформаторах 1:1) получается Ку по напряжению равный 16 раз. Это уже 24дБ. Если нагружать на 75 Ом (эти кабели дешевле), то получается 20дБ. Думается что что должно хватить при любом раскладе. Ну а симметрия/ассиметрия достигается разделением "земель" на затворе и выходе вторичной обмотке выходного трансформатора. Такое пробовалось? Что не работает?
Спрашиваю потому что тоже бродят мысли по приемным антеннам, может летом займусь. Но пока с опаской гляжу на всякую новую элементную базу, как то тянет на любимые 2П903А

Правда пока не решил, с чего начать, с флагов или штырей. Если штыри, то там вроде и никакой симметрии нет...

Для штырей симметрия действительно не нужна. 2П903 лучше заменить 4xJ310. Хотя DL2KQ предложил варианты получше, повторители-драйверы от фирмы Maxim (практически нулевая входная емкость, малые шумы, высокий IP3). Требования к таким МШУ хорошо описаны у DL2KQ, тема про фазированные решетки из штырей.

По рамкам - нужен симметричный усилитель с высоким подавлением синфазной составляющей, любой перекос и ... начинаем усиливать, точнее - ОУ запирается синфазной помехой. Хорошо и популярно DL2KQ описал здесь - http://dl2kq.de/ant/3-96.htm
Цитата с форума

Это дифференциальный, малошумящий усилитель с очень высоким подавлением синфазной помехи (>80 дБ) и дряни по питанию (>70 дБ).
Такую развязку (80 дБ) на 1,8 и 3,5 МГц не даст ни усилитель на дискретных элементах (с такой точностью все элементы двух каналов не подберешь), ни трансформатор (из-за межвитковой емкости).

Усилители приемных антенн

**UR5CBZ** · 13.03.2018, 20:22

Сообщение от UZ5DM

Греется LO-шка. На втором и третьем выводах (относительно 4) -5 с копейками и 7в

Поставте сюда резистор 360 ом.

Название: ус.png
Просмотров: 676

Размер: 84.7 Кб

**RA3WDK** · 13.03.2018, 20:24

Сообщение от UR5CBZ

Поставте сюда резистор 360 ом.

Я бы застабилизировал входное напряжение.... ну я так и сделал, тем более, что еще и управление реле изменяемым напряжением гоню по фидеру.

**UR5CBZ** · 14.03.2018, 06:52

Сообщение от RA3WDK

Я бы застабилизировал входное напряжение.

Его как раз стабилизоровать,для этой схемы не надо было.
6 вольт на чем то должно падать.78L хорошие стабилизаторы.
Они держат разницу между входом и выходом в 1в.При жесткой
стабилизации +12, все транзисторы в "LOшке" пришли в насыщение
и получилось на выходе -5+7=12в.Не знаю,выжила ли ADшка

**UZ5DM** · 14.03.2018, 09:27

Доброе утро всем ! Очень всем благодарен за советы. Сейчас бегу на работу. После работы замеряю и напряжение на 2 и 3 ножках точно и потребляемый ток.
Доложу на форум. Надо же решить проблему.
Если Adшка вышла из строя поставлю другую.

**RA3WDK** · 14.03.2018, 09:31

Сообщение от UR5CBZ

Его как раз стабилизоровать,для этой схемы не надо было.
6 вольт на чем то должно падать.78L хорошие стабилизаторы.
Они держат разницу между входом и выходом в 1в.При жесткой
стабилизации +12, все транзисторы в "LOшке" пришли в насыщение
и получилось на выходе -5+7=12в.Не знаю,выжила ли ADшка

Это еще почему ? Пришло, к примеру, вместо 12 В - 13,8 В , получили 6 и 7,8 В.
А может кабель с потерями - отправили 12 В, а пришло 11 В, в итоге 6В и 5В.
Это недостаток этой схемы. Хотя AD8129 до определенной степени нечувствительна к перекосу по питанию, но зачем ей усложнять жизнь.
Можно, конечно стабилизировать с помощью 78L09 и 79L09, но 78L18 и 78L09 тоже самое выполняют и отлично работает уже пару лет как у нескольких наших и одного немецкого р/л.

**RZ6FE** · 14.03.2018, 11:38

Сообщение от UZ5DM

Писал там - никто не ответил

Странно... А под каким ником писали? Там отвечают - Малошумящая приемная антенна на 40 метров

**UR5CBZ** · 14.03.2018, 12:13

Сообщение от RA3WDK

Это еще почему ?

Сообщение от UR5CBZ

6 вольт на чем то должно падать.78L хорошие стабилизаторы.
Они держат разницу между входом и выходом в 1в.При жесткой
стабилизации +12, все транзисторы в "LOшке" пришли в насыщение
и получилось на выходе -5+7=12в.

...

**RA3WDK** · 14.03.2018, 12:40

Параметр Dropout Voltage у серии 78Lxx от 1,7 до 2 V , т.е. это никак не Low Dropout стабилизатор....

Но дело не в этом, в моей схеме с 78L09 и 78L18 напряжения на ножках питания + 8,85 и - 9.15 V
Этого вполне хватает, чтобы ОУ был в штатном режиме. Хотя, как я писал выше, можно жестко стабилизировать плюс и минус отдельно.

**UR5CBZ** · 14.03.2018, 14:26

Сообщение от RA3WDK

AD8129 до определенной степени нечувствительна к перекосу по питанию,

Посмотрел даташет на не,ничего с ней не случилось.Мы говорим
немного о разных перекосах.Я о прекосе в 78L,а Вы о AD.

**RA3WDK** · 14.03.2018, 14:30

Да нет, вроде о том же говорим. У меня два стабилизатора друг за другом 18 и 9 В - в итоге получаю стабильные + 8,85 и - 9.15 V. При изменении питания от 20 В и выше (до 28 В в моей схеме) напряжения питания на AD8129 стабильные.

P.S> кстати, прочитал выше сообщения - проблема с нагревом стабилизатора. Так стабилизаторы греются и прилично. У меня (27-18)*0,02А или (18-9)*0,02А = 180мВт на каждый стабилизатор. AD8129 греется не меньше. Рука терпит.